Het Werk, Inkomsten & Ervaringen topic

Ha nee, je leest je eigen bronnen gewoon niet. Ik had het in mijn oorspronkelijke bron al dat we vlak achter Luxemburg hadden, iets wat door je eigen bron bevestigd wordt.
Als jij het hebt over 'de zorg wordt te duur door graaiende verzekeraars' neem ik aan dat je zorgkosten voor de mensen bedoelt..

En verder post ik toch gewoon een feit? Onze zorg is duur omdat onze zorg beter is dan alle andere landen. Frankrijk geeft de helft minder uit aan langdurige curatieve zorg. Duitsland de helft aan geestelijke zorg. In Engeland worden dure kankermedicijnen niet vergoed. Daar gaan onwijs veel kosten en dat heeft helemaal niks met zorgverzekeraars te maken zoals jij probeert doen voorkomen. Als zorgverzekeraars veel zouden opstrijken zouden ze dat juist bij de patienten moeten ophalen toch?


Dus tenzij je opeens tegen dure kwalitatieve zorg bent vraag ik me maar af waarom je zo reageert.
Gaat het nationaliseren van de zorg dat opeens goedkoper maken ofzo? Hoe dan?

 

Hoe beoordeel je de algehele kwaliteit van de zorg?

Life-expectancy? Dan staan we momenteel rond de 12de plek momenteel (rond ‘98 nog 6de)
https://www.euronews.com/next/2023/04/15/life-expectancy-where-in-europe-do-people-live-the-shortest-and-the-longest#:text=Life expectancy by country&text=The country with the highest,and Latvia (73.1 years).

Jij had het in je post dat we achter Luxemburg staan, maar nogmaals, de discussie was nooit hoeveel we ‘out of pocket’ betalen, maar het ging gewoon over de totale zorgkosten in Nederland, en dan zitten we gewoon bij de duurste landen, wanneer we dat ‘per capita’ bekijken. Zoals uit de cijfers blijkt.


‘Frankrijk geeft minder uit aan langdurige curatieve zorg’.
Dat ‘argument’ zegt helemaal NIETS, want we weten niet hoe duur het daar is vergeleken met hier. Misschien kosten 6 maanden in Frankrijk maar 20,000, terwijl we hier 30,000 betalen voor 4 maanden. Ja, dan geeft Frankrijk idd ‘minder’ uit. En nu!? Als je alleen zo’n zinnetje eruit gooit en verder helemaal niets qua informatie/context, tja, leuk, en nu!? Moeten we nu allemaal zelfstandig gaan fact-checken hoe & wat?

‘Engeland vergoedt dure kankermedicijnen niet’. Okay, wat kunnen we met die info? Om welke medicijnen gaat het? Wat zijn de prijzen, en de prijsverschillen per markt? Is het wellicht een gevolg van Brexit dat ze nu zo duur zijn, of moeilijker ingekocht kunnen worden? Hoe vergelijken de kankercijfers van Engeland zich met de onze? Hier meer/minder kanker dan in Engeland? Meer of minder doden als gevolg van kanker?

Oh, hey, https://www.iamexpat.nl/expat-info/dutch-expat-news/cancer-death-rate-netherlands-higher-eu-average

Oh, hey (2) https://www.wcrf.org/cancer-trends/global-cancer-data-by-country/

 

Als jij zegt dat onze zorg zo duur is omdat de verzekeraars zoveel graaien, dan moeten we toch kijken naar hoeveel euro Nederlanders betalen aan diezelfde zorgverzekeraars? En als dat heel laag is, wat zegt dat dan? Of hebben zorgverzekeraars opeens een ander verdienmodel?

Daarnaast is live expectancy natuurlijk een vrij domme manier om een zorgstelsel te raten, want dat is afhankelijk van veel meer zaken zoals eetpatronen, stress, vervuiling etc waar zorg allemaal niks aan kan doen. Dat kan natuurlijk wel objectiever:

Analysis of 71 performance measures across five domains — access to care, care process, administrative efficiency, equity, and health care outcomes — drawn from Commonwealth Fund international surveys conducted in each country and administrative data from the Organisation for Economic Co-operation and Development and the World Health Organization.

https://www.commonwealthfund.org/pu...2021/aug/mirror-mirror-2021-reflecting-poorly

Staan we 2e.

Dus eerst ben je boos dat onze zorg zo duur is, dan zeg ik dat de zorg in Frankrijk goedkoper is, en dan is dat opeens een gebrek aan context. Je verzint het niet

Wat kunnen we met die info: als je in Engeland kanker krijgt ben je financieel de lul. Als je in Nederland kanker krijg betaal je alleen eigen risico.
Dat is een keuze in ons zorgstelsel en dat lijkt mij persoonlijk een hele fijne, maar goed, omdat we vaker in Nederland kanker krijgen is dat opeens relevant voor het feit of we vaker kanker krijgen.

Wat ben jij fantastisch in doelpalen verzetten zeg jemig.

Ha nee joh ben je mal je moet gewoon alles aannemen van iedereen.

 

Ah, dus de verzekeraars worden puur door onze ‘out of pockets’ betaald? De premie’s en eigen risico?
Okay, weer wat geleerd. Ik maar denken dat de overheid ook nog aardig wat uitgeeft, maar dat is blijkbaar niks.

Dus eerst loop je op te scheppen dat de zorg hier goedkoop is. Ik pak de statistieken erbij waaruit blijkt dat we zo’n beetje het meeste in Europa betalen voor ons zorgstelsel, en vervolgens ga je opscheppen hoe goed het is dat we zoveel uitgeven aan onze zorg. Je verzint het niet

Again, we weten nu niet over welke medicijnen je het precies hebt, over eventuele alternatieven, etc. Daarnaast is de meeste zorg in de UK gewoon ‘gratis’ onder de NHS, dus geen eigen risico, en geen idee of ze maandelijks een verplicht bedrag aan premie betalen, maar volgens mij niet, en wordt het volledig uit de belastingen betaald. Oh, en de meeste cancer-treatments worden gewoon vergoed.
Nog even los van het feit dat we in Nederland ook meer dan genoeg schertsende verhalen horen van patienten van wie de nodige medicatie niet langer vergoed worden.

Oh, en je weet ook dat een steeds grotere groep Nederlanders bewust zorg mijdt uit angst voor de hoge kosten, het eigen risico, de wachtlijsten, etc?

Volgens mij er onder ons twee maar eentje die telkens iets nieuws moet verzinnen om toch maar te proberen zijn gelijk te halen, terwijl mijn originele kritiekpunten en de statistieken die dat onderbouwen vrij stevig staan sinds het begin van deze discussie.

Zoals ik al aangaf, vanuit zowel iedere instantie wat betreft deze onderwerpen luidt men al langere tijd de noodklok dat het mis gaat, of dreigt te gaan. Dan hebben we het over mensen werkzaam in die sectoren, economen, specialisten, etc.

Maar gelukkig gaat het allemaal nog best redelijk goed volgens jou.

 

Popcorn is ook duurder en slechter geworden in Nederland.

Spoiler

Denk ik. Geen idee. Ik eet die rotzooi nooit.

 

Maar is dure zorg slecht?
En kan de overheid die ook verantwoordelijk is voor 't falen bij de Belastingdienst ons zorgstelsel redden?

 

There goes no-fap Tuesday …

Als de zorg duur is omdat daar geweldige kwaliteit tegenover staat; prima.

Als de zorg duur is (gemaakt/geworden) omdat er een miljardenslurpende verzekerings-sector tussen is gezet, er idioot veel meer bureaucratie is, omdat iedere werknemer nu een dure externe arbeidskracht/zzp’er is, en omdat we teveel moeten betalen voor medicijnen, specialisten, apparatuur, IT-projecten, etc, dan is het slecht.

Ik heb al aangegeven dat we te maken hebben met een incompetente en/of corrupte overheid, dus dat moet sowieso aangepakt worden. Dat het bij de belastingdienst een teringzooi is, is natuurlijk geen reden om dan maar de schouders op te halen en alle andere falende sectoren maar gewoon hun gangetje te laten gaan.

 

Maar is dat zo? Waar blijkt dat uit? Maakt de verzekeringssector miljarden winst? Dat heb ik even gemist. Volgens mij keren ze 98% uit aan patiënten en de rest aan wat kantoren en reclame (iets wat de overheid ook doet).

En volgens mij heb ik al gezegd dat onze zorg bij de beste ter wereld zit dus dat lijkt me een bevestiging.

Onze zorg wordt duurder vanwege vergrijzing en duurdere inkoop, niet omdat bepaalde personen opeens heel veel verdienen

Eens, maar dat is wat anders dan diezelfde overheid een monopolie op onze zorg te geven, dat lijkt me helemaal rampzalig.

Ik vind ook niet heel veel specialisten en experts die roepen dat de zorg moet worden genationaliseerd dus ook dat punt snap ik even niet.

Bepaalde marktwerking moeten we tegengaan en ene onafhankelijk instituut wat meer resultastgedreven is.

 

Jongens ik was alleen maar enthousiast over zonnepanelen en uurtarief voor energie

 

ik wil ook wel weer een fred vs tyrant eig.

jammer dat fred dood is

 

Als je 3 keer in de spiegel z’n naam zegt hoor je soms ACAB

 

… het laatste wat we van Fred hoorde is dat hij langs de huisarts moest voor een ingegroeide teennagel …

 

Mwah ik zou het vandaag de dag heel veel eens zijn met fred

 

dit zeg je alleen maar om m te teasen

 

Rampage en Fred gingen vooral slecht toch?

 

Mooi: Ik heb ook weer wat werk. Bij mijn huidige zorgverlener lid geworden van de nieuwe cliëntenraad. Binnenkort afspreken en bij elkaar komen, ook met het personeel, en dan ideeën en plannen uitwerken om het tot een succes te laten komen. Aangezien ik al ervaring heb in een raad en een clubbestuur, kan ik mooi bijdragen aan het eventuele succes. Ontmoeting van a.s. vrijdag ga ik door privézaken niet redden, maar niet lang erna zullen we op een avond waarschijnlijk bij elkaar komen en kijken wat er gedaan moet worden. De aanstelling is voor vast. De rol moet nog nader bepaald worden.

 

Corporate Yellow, nieuwe fase. Gefeliciteerd!

 

Hij praat ook gelijk chiquer