[Discussie] Bestaat er buitenaards leven?

Wat ik niet snap is dat Mirik aan de ene kant het wel logisch vind dat er buitenaards leven is omdat er immers miljoenen, miljarden planeten zijn waarop aminozuren en andere stoffen die nodig zijn voor het leven kunnen beginnen, alleen niet zover denkt dat dit proces bij andere planeten misschien al miljarden jaren eerder voordat het bij de aarde gebeurde heeft kunnen afspelen en dus daadwerkelijk technologisch zover kunnen zijn dat ze 'ons' kunnen 'bezoeken'.

Naar mijn mening klopt die redenatie niet, helemaal als je in kansen gelooft en waarbij we uitgaan van een heeeeeel oud universum waarbij er al heel snel mogelijkheid tot leven kon ontstaan en dit dus miljoenen/miljarden jaren eerder gebeurd kon zijn dan hier op aarde. Als je in de kans gelooft dat er buitenaards leven kan bestaan, is dit gewoon een hypothese die je stilletjes en misschien niet leuk toch steunt.

 

Ach,dan moet je meer dan waarschijnlijk het roswellincident als basis nemen...

Destijds was de menselijke verbeelding nog niet wat ze nu momenteel is....
De eerste science fictionfilms lieten UFO's er qua vorm,omvang en design nogal gelijklopend uitzien....
Naarmate de special effects in zulke films er stevig op vooruit ging ,gekoppeld aan een onuitputtelijke menselijke verbeelding werden de tuigen steeds spectaculairder en groter in omvang...van op vliegende pyramides gelijkende ruimteschepen zoals in roland emmerichs stargate tot kilometers grote ruimteschepen in indepedence day,ook al van roland emmerich tot intergalactische beauty's qua design zoals in startrek.....

Waarin reusachtige schepen tegen duizelingwekkende snelheid door het universum zoeven zonder iets te raken....
Nochtans vliegen er genoeg kleine brokstukken rond die ieder object dat ze tegenkomen een vernietigende klap kunnen toedienen gezien de snelheden waarmee de objecten elkaar kunnen raken....
Vergelijk het maar met op het spitsuur een 30 tons truck op volle snelheid én zonder remmen te laveren tussen verkeer dat zich stapvoets voortbeweegt...

Hier draait alles om " believe it,or not"....:b:

 

En zo tussendoor presenteer 'ik' u dit:

Spoiler

UFOs and the Mystery of Canneto di Caronia Topic started on 27-11-2008 @ 05:32 PM by internos Since January 2004, something of very strange is happening to Canneto di Caronia, a small town located in Sicily, Italy. Here's a quick list of the unexplained phenomena occurred so far in Canneto di Caronia: all stuff witnessed, reported, observed, caught on camera etc.. UFO sightings TV, refrigerators, washing machines, mixers etc. that switch on by themselves. Cell phones charging their batteries spontaneously, even when unplugged. Boats, Cables, beds, sofas, chairs, cookers, vacuum cleaner, TV, refrigerators, washing machines, cables catching fire spontaneously, even when unplugged. Air conditioners literally melting spontaneously Car glasses imploding Car glasses found with small, perfectly rounded holes, as being hit by some invisible bullets Aubergines coloured like rainbows Plants burst into flames selectively, on a squared area Unexplained magnetic fields peaks detected Pen drives getting erased spontaneously Compasses … loosing their orientation Automatic gates opening and closing randomly Car alarms ringing with no reason, and randomly Mysterious death of animals, both from ground and sea …and the list continues, up to fill in a database containing 350 records about cases documented / witnessed / reported / caught on camera by common people, military, journalists, policemen etc..  Just to have an idea about the situation, you may want to know that the inhabitants (39 people) were evacuated for three months. And the phenomena continue, until today: even after ENEL, the Italian power utility, cut off the town's power supply the outbreaks continued. On April 29th, 2005 the Italian government charged the region of Sicily to create a Task Force (composed among the others by high-ranking army officers, engineers, architects, geologists and physicists) in order to both investigate and monitor the situation in Canneto di Caronia, a very small village located in Sicily, 39 inhabitants whom experienced a long series of extremely strange phenomena: so far, the task force has NO CLUE what is going on there since January 2004: or, better, they know what’s going on but they don’t know why. What follows is the official truth (not to mention, of course, what the speculations are): the task force is the only group of study which had the opportunity to work on all the documentation available, so the independent analysis are based on incomplete data. What the task force did: Aerial Photo-Remote Sensing campaign by Aeronautica Militare Physical, Geo-Physical and Geo-Chemical data assessment campaign by National Geophysics and Volcanology institute Oceanographic campaign by the boat "Galatea" from Water institute of Marina Militare on a wide sea area, in front of the coast of Canneto (magnetometry, Physical and Chemical parameters, sedimentology) Detection and measurement campaign made with Geo radar Magnetometric and Electro-magnetic fields detection and monitoring campaign by Marina Militare Radio-electric spectrum monitoring campaign by the Ministry of Telecommunications and by the Regional Agency for the protection of the Environment - Sicily Measurements of the environmental and meteo climatics parameters by Regional Meteo-Agricultural Institute - Sicily Mapping of all the devices involved within the radio electric spectrum within a range of several Kilometres from Canneto, by Ministry of Telecommunications Aerial detection, mapping and measurements of the total intensity of the ground magnetic field by National Geophysics and Volcanology institute on a wide area of side between Ustica e le and Aeolian Islands See: Ordinanza del Presidente del Consiglio dei Ministri n.3428 dell'aprile 2005 www.ambiente.it... www.protezionecivile.it... The official document with which the Italian government charged the region Sicily to create the Task Force. (see location in Google Map). tinyurl.com... Among the various experts, researchers, journalists, curios etcetera, even the Vatican’s chief exorcist Father Gabriele Amorth added his two cents: "I’ve seen things like this before. Demons occupy a house and appear in electrical goods. Let’s not forget that Satan and his followers have immense powers." Maybe a good chance to spare two cents was lost Note to self: add “demoniac presences” to the list. Given the complexity (and the length) of the story, I’d rather to focus to the Aliens & UFOs - related side of the story: In 2007, the task force, after closing the investigations and monitoring, leaked an interim report which raised more questions instead of providing some answers: and the conclusion was that the “bizarre” events were "caused by hundreds of high-power electromagnetic emissions which were not man-made and reached a power between 12 and 15 gigawatts." Francesco Mantegna Venerando, Sicily's Civil Protection chief who co-ordinated the report, also said "This is just one possibility. We are also looking at another one which involves the testing of top-secret weapons by an unknown power which are also capable of producing an enormous amount of energy." And "This is not the final report. We are still working on our conclusions and this has been leaked," he concluded. The aforementioned database is not yet available to US: in one of the videos I will provide, the chief ot the task force explains why. See also the article Aliens caused Sicily fires, say officials By Nick Pisa in Rome Last Updated: 12:10AM GMT 29 Oct 2007 www.telegraph.co.uk... Videos: I Misteri di Caronia (9:12 ) [ITA] www.youtube.com... National RAI 2 – Voyager Report A writer reports about the sightings by fishermen: she says that the spheres of light spotted coming out the sea were blue, and that they enlightened the sea surface for a while, before disappearing into the sea. Interview with a resident (who prefers to remain anonymous) who caught on camera several spheres of light. He claims that when he goes to “hunt” for UFOs, he brings a compass: when he sees that the compass doesn’t indicate the real north, he points the camera toward the direction indicated by the compass. In this way, he had a ratio of 10% success. Note: I usually don’t take seriously anonymous sources, but in this case there are some valid reasons that make his decision perfectly understandable: closed-minded people is one of them. A woman, who has lost her animals (you can see her interview in another video), says that one night she woke up and saw “two small floating bright green lights, like two eyes looking at me”: the writer says that many children of the area, coming from different families, reported their encounters with small grey beings, and that their descriptions wee almost identical. At the end, the coordinator of the Task-Force says that natural phenomena were ruled out basically because the natural sources parameter were normal during the events. Gli incendi misteriosi di Canneto di Caronia www.youtube.com... National RAI 2 TV report TG2 Dossier – Canneto di Caronia (8:37)[ITA] www.youtube.com... Some actual scenes of fires taking place at the presence of TV crews and fire-fighters. Interesting statement by a physicist member of the task-force: he says that one of the “electro-magnetic impulses” was some type of ray which travelled over the surface of the sea, at an altitude between 0 and 15 meters: he adds that its power may be compared with the one of the last electro-magnetic weapons developed by some super-powers BUT is characterized by a totally different course of action. A woman reports a huge silver UFO coming out from the sea: it was hovering “as if it was dancing” at an altitude of five meters, then disappeared above the car. Back to the physicist, he says that the absence of casualties has been just “a lucky coincidence”. Some mattress burst into flames while a couple was sleeping on it. There’s also an UNRELATED video from Hessdalen. Then they show four cameras that record, continuously 24/7, oriented toward N,S,W,E. Then, images of an Helicopter of Civil defence carrying instruments of the National Institute of geophysics and volcanology, and onboard a technician reveals that among other tasks, they are looking for some metallic submerged object. Speciale Caronia a Verissimo (4:00) [ITA] www.youtube.com... National Canale 5 TV report Talks about the decision taken by the Magistrate to reopen the case after it was first closed with the motivation that the fires were “man made” by “unknowns” Here we see actual scenes of fires taking place at the presence of TV crews, a cell phone “in charge” while unplugged, witnesses describing the boat which burst into flames and the mysterious death of animals, people who have lost everything, some pictures of UFOs, some descriptions of sightings, including a man describing a bright sphere hovering over the beach, then vanishing toward the islands with a progressively increasing acceleration, the president of the National UFO Centre saying that spheres of light have been sought hovering over the hills, over the beach, coming out from the sea, disappearing into the sea, many of them of size relative small. Alieni a canneto di caronia (02:25) [ITA] www.youtube.com... Regional RAI TV report about UFOs activity in the area NOTE: Super-crappy quality, never seen before National RAI news 24 special, 12 parts Canneto PT1 (2:46) [ITA] www.youtube.com... Overview of the task force, with actual clips and first part of the interview with the coordinator of the task force: he makes a brief overview of the task force. Canneto PT2 (2:3 [ITA] www.youtube.com... Second part of the interview with actual clips and the second part of the interview with the coordinator of the task force: here he says that natural occurrences, Electric power transmission implants activities, rail transport activities, telecommunication systems etc. were conclusively ruled out. He also explains how the ministry of telecommunication conducted a census of all the transmitters, transmission media and receivers within a range of 5 Km. (approx. 3 miles), and after each one was checked no anomalies were detected. And he adds that continuous investigations were made with boats, helicopters and vehicles equipped with special instruments in order to detect electric, magnetic, geo-magnetic anomalies. Canneto PT3 (2:46) [ITA] www.youtube.com... The interview continues: here he explains how something of incredibly powerful, not man made but with all the indication of being artificial in origin, hit the town with some “magnetic impulses” that MUST have been generated by something, but this something is neither natural nor human made. He concludes saying that further investigations will be made and more reports will be leaked as well. Interview with a writer, Adriano Angelini, and the general secretary of the National UFO centre (CUN), Vladimiro Bibolotti. The writer talks about his book, a Novel: interesting reading in which he mentions phenomena actually happened in Canneto. Canneto PT4 (2:41) [ITA] www.youtube.com... What’s really interesting is that the writer went to Canneto and talked with the inhabitants: he reports that most of them are convinced that behind the events there must be some top-secret military weapon tests, and talks about his own surprise when he learnt that the task-force mentioned aliens as possible explanation, or some ultra top-secret military weapon. (Note: it’s important to notice that both army and secret services were investigating in the area among the others). The writer also guesses that in case it was some military weapon test, it would make sense the choice of that place, since it’s inhabited but just by a few people and remote enough (meaning reduced general risks). Canneto PT5 (2:49) [ITA] www.youtube.com... The writer also reports to have heard many witnesses telling him stories even more scaring than the ones reported by media. The anchorman asks to the coordinator of the Task-force if the phenomena are still taking place. The answer is that the “critical phase” has finished, but the phenomena continue: just with less frequency. Here he adds that this makes the military theory unlikely: after the clamour raised world wide, with experts, TV crew, independent investigators and the task-force in place they would have most likely at least interrupted, if not ceased at all, every test: but the strange phenomena continued, even in presence of all the aforementioned people, plus their monitoring instruments. He also adds that the international specialists in weapons within the task force are aware of electro-magnetic weapons, but nothing even close to what may have generated the phenomena. Canneto PT6 (2:5 [ITA] www.youtube.com... Here it gets interesting: the journalist ask to the coordinator of the task force why aliens were mentioned in the report. The coordinator replies that “the alien hypothesis is to be considered in some interrogative way”: here he adds that they have a “HUGE documentation on UFOs in the area”. Here the writer argues: “Well, interrogative or not, it IS one of the two options left” and the coordinator “yes, but no one has met up with some aliens so far, in case it would happen, we will disclose it” and the journalist: “of course… I hope” and “in that case, we would dedicate to the event our programs 24/7” It’s the turn of the secretary of the National UFO centre (CUN). Question: what’s CUN’s take on the story? Answer: “I have to state beforehand that we still aren’t allowed to see the documentation (including the database)”. The secretary also explain the investigative method based on ruling out all the possible mundane/natural explanations, and that the military tests explanation is not so likely for some reasons, including the involvement of the inhabitants in a highly dangerous situation. Besides, once people coming from all the world were in place, (and the phenomena continued taking place) it would have been unwise to keep on “experimenting” in presence of potential spies. Canneto PT7 (2:50) [ITA] www.youtube.com... The secretary of CUN also points out that the description of the place is inaccurate: while it counts less than 50 inhabitants, the area is visited by many tourist on regular basis, since the close Aeolian islands are known worldwide (Note: Being a volcanic archipelago, they are also constantly being monitored). The journalist also points out that many documented events took place while Canneto was “invaded” by all type of researchers, investigators, journalists etc. When asked about this detail, the coordinator says that the phenomena continued at its highest level even during the first six months of screening. At this point, the secretary of CUN reveals that “40% of UFO sightings reported to us, took place in the area of Caronia, in a very narrow range. He also add that in general, the appearance of the objects both spotted and photographed is spherical, or semi-spherical, while the witnesses report that their movement is apparently intelligent: he adds that he could just look at the photos available to the “common people” (and that he knows that the task-force is in possess of more, extremely clear photos): and that the photos show mostly non-conventional stuff. Canneto PT8 (2:44) [ITA] www.youtube.com... The secretary of CUN continues, claiming that most elements in the documentation gathered so far suggest that we’re in presence of some form of extremely advanced technology, and that he doesn’t believe in the existence of some kind of “Spectre” like organization, hiding so much of the technological evolution of our species. He also points out the non-sense of charging the civil defence (in cooperation with army, etc) instead of involving straight the army/aviation and so on, since some unknown flying object not recognized by the security system should be automatically considered a matter of national security. The journalist poses to him the same question regarding why there: “If they are aliens, then why there, just there, only there?” Answer: “If someone would ever be able to answer to such a question, then UFOlogy would have no reason to ever exist” and “I consider this phenomenon as something that falls into the advanced/not yet explained technology basket, rather than into the paranormal one”. Canneto PT9 (2:44) [ITA] www.youtube.com... The journalist points also out that alien would eventually act in a way out of “our logic”, and also what apparently makes no sense to us may make perfectly sense to them. Brief debate about the ongoing releases of files from UK MoD and French CNES-GEIPAN. Back to the coordinator of the task-force: Straight question: “Are the phenomena still occurring?” Answer “Yes, after the critical phase of six-eight months, we kept on detecting a series of anomalies, occurring with less frequency, until today”. Canneto PT10 (2:51) [ITA] www.youtube.com... Question to the coordinator of the task-force: “Are all these phenomena confirmed? Did you make some assessment on their reality?” answer: “We applied a criteria: we considered all the cases that were related to that specific type of cause (strong electromagnetic impulse): now, it’s hard to say whether there’s some case that has nothing to do with the “main cause” (i.e. some guy who deliberately burst something), but the majority if not the totality is related. Besides, there’s the UFO facet: I CONFIRM that we have in our hands a remarkable, significant amount of documentation, witness, photographs, videos about UFOs. Were UFOs stands just for Unidentified Flying Objects. We can’t say much about what we saw so far though: we couldn’t assess they actual structure, altitude, performances etc. Journalist: “Listen but can we see these photos or not?” (answer in the next video) Canneto PT11 (2:39) [ITA] www.youtube.com... The secretary answers: “Well, actually you saw some of them in TV: but in general, we do prefer to reach the end of the work, and then I think that all will be disclosed, but with the evidences we’ll disclose some explanations too”. Question from the secretary of CUN to the coordinator of the task-force: “Since in 1994, Tullio Regge (note: at the time member of the European Parliament) tried, within the European Parliament, to create an European Scientific Commission of Investigations on the UFOs, and since we have seen how UK MoD and french CNES-GEIPAN declassified documentation regarding UFOs, wouldn’t be adequate to work on the same way, and possibly to create an international scientific group of study, in order to share documentation, evidences, know how etcetera?” (The journalist clarifies that maybe the coordinator is the wrong person to whom pose such a question, but he answers anyway: ) “Actually we did something like that, but let me point out that we are working on that specific, narrow area and on that specific series of cases: during the investigations, we stumbled upon a series of UFOs sightings, and since it was our task to investigate every anomalous occurrence, of course we couldn’t ignore UFOs appearing in the area. Journalist: “UFO’s aren’t ruled out as possible responsible of the strange events, is that correct?” Answer: “Of course, yes.” Question: “With the present budget, how long will you be able to keep investigating?” Answer “Basically, there’s no limit, since each member of the group has his own budget: but even if theoretically we could investigate forever, of course we hope to give some answer to the many unaswered questions ASAP” Canneto PT12 (2:31) [ITA] www.youtube.com... Conclusion, greetings, thanks and arrivederci a tutti: nothing to see here  Note: there are more videos available all over: there are also some videos claimed to have been filmed in Caronia, but definitely inconclusive and lacking of corroborating information: I prefer to omit to share them. www.corriere.it... www.siciliaonline.it... www.hwh22.it... palermo.repubblica.it... www.theregister.co.uk... espresso.repubblica.it... www.ilgiornale.it... www.untoldmysteries.com... www.voyager.rai.it... www.voyager.rai.it... www.ambiente.it... www.protezionecivile.it... www.ingv.it... http://www.abovetopsecret.com/forum/thread415239/pg1

Nee, dit is nog steeds geen bewijs van Aliens, maar kom op... Het is toch op zijn minst interessant. Al is het maar vanuit een wetenschappelijk oogpunt.

Ok, dat was het. Carry on met de discussie.

 

Dat is dan toch ook een UFO 'report' en geen verzinsel van een tekenaar of schrijver ofzo.

Mirik doelde duidelijk op menselijke creaties, en dat daar nu de meeste sightings op gebaseerd zijn.

 

Dat klopt, en steeds praat men maar weer over "the gray" net het kleurtje wat in roswell werd geshowd....

En in hoeverre kan dat roswell incident als een betrouwbaar én geloofwaardig report overkomen als we nu weten dat de VS er hélemaal géén probleem mee hebben om hun eigen bevolking een stukje voor te liegen....

Ik heb écht géén vertrouwen méér in de jongens die zo graag "god bless america" gebruiken om hun gedrag te verrechtvaardigen....

 

Tja over dat hele UFO gedoe ben ik een aanhanger van Mirik en zowel Svennies,al vaker -en Dulle weet dat van me- heb ik al gezegd dat ik niet in vliegende gebolde rondgemaakte schotels geloof,dat is iets voor in de film.

Ook ik volg iedere aflevering van zowel Startrek en Stargate,beide series zijn heel sterk maar totaal onrieel wat ze juist leuk maakt.
En vooral in Startrek lijken aliens teveel op menselijk gevormde wezens,en merk je gewoon daaruit dat de fantasie ontbreekt om een helse alien neer te zetten die zich totaal onderscheiden van de menselijke vormen.
Maar ikzelf schrijf ook Sci fi verhalen voor m'n getekende boeken en ik weet hoe lastig dat is een buitenaards ras neer te zetten,laat staan een indentiteit mee te geven en een bepaalde motivatie waarom ze ons stelsel binnen warpen.
En dan ook nog design van een ruimte schip aanmaken,hou maar op hoeveel moeite zoiets kost.

Mass effect idem,prachtig verhaal met hier en daar orginele theorien maar verder zie ik in de toekomst het gegeven ervan echt niet gebeuren.
Waar ik op doel is het volgend,men die de filmpjes waarnemen zijn gewoon sensatie zoekers of mensen die te snel iets geloven omdat het rond en snel beweegt een UFo moet wezen.
En ook ik heb rare dingen in de lucht zien hangen,maar geloof absoluut niet dat het aliens waren in hun vliegende harde schijven.
En als je eens wist wat straaljager piloten allemaal zien in de lucht zou je echt stomverbaasd zijn,maar van de meest vreemde dingen waaronder vliegende schotels wat uiteraad in de sjieke mappen streng bewaart word.
Maar ook zij hebben het antwoord niet en weten net zomin als jullie en ik bijelkaar,als er aliens waren geweest hadden we dat allang geweten.

No way dat ze contact zullen maken met onze regering,want dat is veel te voor de hand liggend allemaal en leuk voor in de bios waar een ruimteschip op radar verschijnt en zijnen troepen op ons bombardeert.
En hoeveel ikzelf van het SF genre houd,maar ik geloof absoluut niet dat alles wat nu uit is zowel fim en videogames een vorm van realisme uitstraalt hoe goed ook bedacht en gemaakt.
Wat mij stelling maakt is dat buitenaardse wezens bestaan,en ja ze kunnen zeer ver zijn kwa techniek of juist heel premitief zijn.
Maar dat ze zomaar rond dartelen door het heelal in ruimteschepen lijk me zeer onwaarschijnlijk,en daarnaast moet je ook bedenken dat buitenaardse wezens hoe intelligent ze zijn ook lichamelijk in staat moeten zijn grote dingen aan te bouwen.
Een intelligent alien ras met een zwak lichaam of geen sterke ledematen kan ook niets aanbouwen.
En daarnaast moeten de aliens ook in staat zijn in 3D te denken en het ook nog te kunnen realizeren,daarnaast speelt communicatie ook een grote rol.
Ook moet een alien in staat zijn om materialen aan te maken,ook daarvoor heb je bronnen nodig en de zin om alleen al een zo'n schipje te maken.
Motoren moeten aangedreven worden,als ze met biotechniek werken moet het gevoed kunnen worden en bestendig zijn tegen infecties,ziektes die er ongetwijfeld zijn.

Kortom gezegd,een alien in een schip naar de aarde sturen is een simpele gedachte.
Maar de hele uitvoering daarvan ligt niet zo simpel als men van aliens schijnen te denken,er komen een hele hoop dingen bij kijken om alleen al een piepklein ufotje vanuit gedachte om te zetten naar realiteit.:b:

 

Je kunt niet retroactief iets een UFO noemen en al zeker niet buitenaards. Christelijke iconografie is al net zo 'buitenaards'. Net alsof God geen buitenaards wezen is per definitie. God is het epitoom van buitenaardse wezens, met tientallen referenties naar atmosferische fenomenen, kernexplosies en maffe gevaartes waarin Engelen rondvliegen (al die maffe interpretaties kun je allemaal lezen in von daniken bijvoorbeeld). Dat betekend niet dat mensen toen geen fantasie hadden en dat niet konden verzinnen.

Dat jij al die verhaaltjes gelooft, tja ik kan er niets mee. Dat is fine. Maar dat jij een 'gevoel' hebt bij of iets nep is of niet laat aan mij alleen maar zien de willekeur waarmee je naar je favoriete onderwerp kijkt, er blijkt geen greintje objectiviteit, nog nergens heb je onderkent dat je wel eens helemaal fout kunt zijn en alles wat je gelooft een grote opgeblazen heteluchtbalon zou kunnen zijn.

Probeer ik het goede voorbeeld te geven door zo'n open mogelijk visie te presenteren, waarbij je geen foto's, getuigschriften, video's of wat dan ook voor obscure 'bewijzen' nodig hebt, alleen maar logica en een gezond stel hersenen. Tuurlijk kunnen ze er zijn, maar het is alleen zo onwaarschijnlijk en je foto's, video's, overheidssamenzweringen en getuigschriften veranderen daar zo weinig tot niets aan.

Sterker nog, jij doet er zo weinig aan. Jij loopt alleen maar met oud materiaal en zuigt alle verhaaltjes op, je doet geen serieus onderzoek, je speurt de nachtelijke hemel niet aan, je interviewt geen mensen met verhalen of probeert geheime documenten te verkrijgen van bronnen bij overheidsinstellingen, ik bedoel, het is alleen maar entertainment voor jou! Je komt hier met het gewicht van een mini-veer op het gebied van dit onderwerp je geloof verkondigen, terwijl je echt iets kan betekenen in de wereld van de astronomie, wetenschap of whatever, je kan ze bewijzen als je zoveel 'leads' hebt en 'sources' en 'witnesses'. Zit hier niet in een forum te prediken over onwaardschijnlijke buitenaardse wezens waarvan je zo zeker weet dat ze bestaan. Als je het zo zeker weet, bewijs het dan.

Ik zeg maar wat, rond de jaren 40/50 was de Amerikaanse 'boom' in luchtvaartontwikkelingen en sciencefictionfilms, geloof ik. Toen kreeg je die maffe testvliegtuigen 'Flying Wing', ronde vliegtuigen, noem maar op. Allemaal uiteindelijk onpraktische ontwerpen die niet verder ontwikkeld werder, ongetwijfeld hebben sciencefiction schrijvers veel eerder al concepten van UFO's bedacht, ik heb geen idee, dat schoot me het eerste in het hoofd.

Zou kunnen dat signalementen andersom overgenomen werden, betekend nog steeds niet dat het buitenaards leven was.

Ik heb geen idee wat jij bedoeld. Nergens zeg ik dat dat niet mogelijk is dat we bezocht zijn door aliens (for whatever strange reason?), alleen erg onwaarschijnlijk.

Stel jezelf deze vragen:

Hoe weten ze dat ze ons moeten bezoeken als ze van de andere kant van het universum komen?

Hoe bezoeken ze ons?

Met welke technologie?

Wanneer vertrokken ze?

Nu een simpel voorbeeld van mogelijke antwoorden. Het is (I suppose?) mogelijk dat een ontwikkeling zich vrij snel na het afkoelen van het universeum en na de vorming van elementaire deeltjes benodigd voor het leven, plaats vondt en deze levensvormen zich in let's say, 4 miljard jaar omvormde tot een geavanceerd ras. Dan zitten we dus al een flink miljard aantal jaar in de ontwikkeling van het universum en heeft de aarde zich nog niet eens gevormd (geen idee of uberhapt planeten zich wel stabiel genoeg gevormd hadden tegen die tijd). Anyways, stel dat dit allemaal 6 miljard jaar na de singulariteit gebeurde, dan zijn er zo'n 8 miljard jaar om te reizen naar de aarde.

Gegeven de grootte van het universum, ook 8 miljard jaar geleden, het feit dat de aarde toen nog niet bestond, het leven toen nog niet bestond en het verdomde moeilijk is om iets te vinden wat niet bestaan, is de kans dat een eventuele buitenaardse civilisatie de aarde uberhaupt vindt, na zo'n 4 miljard jaar de rest van het universum te verkennen en dan toevallig weer terug te komen in het zonnestelsel waar zich de aarde op dat moment vormt, nog geen leven overigens, waarna ze daarna in een periode van 4 miljlard jaar weer terug moeten komen om vervolgens precies in de periode van de laatste 200 jaar constant te verschijnen voor camera's en shaky video's.

Dus de logica is, een civilisatie die geavanceerd genoeg is om de ruimte en tijd te overbruggen alsof het niets was, gaat in de atmosfeer van de aarde (ze kunnen ons niet zien vanuit de ruimte ofzo?) een beetje rondvliegen en mysterieus doen zodat camera's ze op kunnen nemen en shaky cams ze kunnen filmen. 8 miljard jaar ontwikkeling en dan nog kunnen ze alleen maar lomp rondvliegen, laat staan de pure toevalligheid dat ze de aarde gevonden hebben.

Logischer zou het zijn om te bedenken dat zij de BRON van het leven op aarde zijn. Dan hebben zij moedwillig de planeet van 'zaad' voorzien en is het niet meer toevallig dat ze ons vonden. Beetje gek dat ze vervolgens alleen maar maf in de atmosfeer vliegen, soms wat culturen uitroeien, opduiken in de bijbel en andere religieuze documenten, rotsschilderingen, pyramides bouwen, landen op stonehenge, crop circles tekenen maar verder niet. Of wel en dan wordt het door onze overheid onderdrukt. Vergezocht anyone?

Nog logischer is, aldus Ockam's razor, dat zij dat niet gedaan hebben en wij zelf ontstaan zijn en geevolueerd. Waarom? Omdat buitenaardsen met de technologie om ons te creeren een 'suppositie' zijn waarvoor geen argument geleverd kan worden (geen bewijs).

Dus is het logischer dat die buitenaardsen er niet zijn. Wat niets zegt over de mogelijkheid dat er uberhaupt buitenaardsen zijn, middels een simpele berekening over de aannemelijke planeten die daar voor in aanmerking komen, lijkt dit een hele logische waarschijnlijkheid. Kan nog steeds dat we alleen zijn.

Nou, wat klopt er niet aan de beredenatie dat de waarschijnlijkheid van de simpele astronomische formule (die van 0 tot 100 procent gaat!) over het mogelijke bestaan van buitenaards leven (ook al is het maar een bacterie, of whatever) vele malen groter is dan de waarschijnlijkheid van het aan toevalligheden samenhangende 'geloof' dat we bezocht zijn door een buitenaardse superbeschaving, die de natuurwetten blijkbaar kunnen buigen en zich op willekeurige tijden laat opnemen door shaky cams van elke willekeurige klootviool. Oja en ze verkrachten koeien en snijden ze aan stukjes en weet ik waarvoor ze allemaal de schuld krijgen.

Het kan, maar is wel onwaarschijnlijk! Sommige onwaarschijnlijke dingen gebeuren ook daadwerkelijk, maarja, dat zegt niets omdat sommige erg waarschijnlijke dingen ook wel eens gebeuren.

Ik hoop dat we ooit de antwoorden op alle vragen vinden. Ik ben de eerste om te bekennen dat ik niet slim, wijs, creatief en inventief genoeg ben om daar aan mee te werken. Maar ik heb genoeg respect voor de mensen die daar wel mee bezig zijn om met een open visie naar al het bewijs en de argumenten te kijken. Alleen jammer dat so far, there has been none, althans niet dat wij publiek kunnen inzien op het gebied van buitenaards leven.

Blijft boeiend though! \o/

 

Waarom pak je nou alleen het stukje over het 'gevoel' eruit? Niet zo selectief lezen.
Ik zei dit:

Dat over dat gevoel is gewoon iets wat ik erbij zeg. Dat dat gevoel vaak blijkt te kloppen. Ik heb nooit gezegd dat ik mijn mening daarop baseer.
Tegenover de meeste UFO believers ben ik nog skeptisch. Moeilijk te geloven he?

Je zegt ook dit: 'nog nergens heb je onderkent dat je wel eens helemaal fout kunt zijn'
Mijn god, het wordt tegenwoordig gewoon vervelend om jou posts over dit onderwerp te lezen. Waar heb ik dan gezegd dat ik helemaal goed zit? Ik heb vaker gezegd dat ik iets zelf ook niet weet, dat genoeg fake is, dat post x ook geen bewijs is voor UFO's, dat iets van iemand anders komt 'en kijk maar wat je ermee doet' enz enz. Ik houd er juist altijd rekening mee dat ik fout kan zitten.

Kan ik helemaal fout kan zijn? Nee.
Aliens bestaan. Ufo's ook (alleen niet in zo een grote mate als die gasten op Youtube je doen geloven.
Geloof je deze uitspraak van mij? Nee natuurlijk niet.
Wat kan ik voor bewijs aan je geven? Niks.
Maar als jij in mijn schoenen stond zou je het ook wel zeker weten. Geloof jij <-- die uitspraak? Nee. Dat is te 'onlogisch' voor jou.
Komt er nu weer een post van jou van 3 A4tjes waarom ik zo een domme uitspraak doe? Waarschijnlijk.

Ik heb ook geen foto's, getuigschriften ed. nodig. Maar dat is het enige wat ik aan jullie kan presenteren.
Denk je dat ik dat niet jammer vind? Maar dat wilt niet zeggen dat al die dingen niks waard zijn.
Dat jij het wegwuift moet je zelf weten.

edit: wat shizzle verwijderd.

En ik hub dus geen gezond stel hersenen? Dank je.

:
Ik heb al vaak genoeg gezegd dat ik geen expert ben op dit gebied.
Maar de dingen die ik hier post komen van mensen die er wél iets vanaf weten. Die wel hun onderzoek doen. En dat weet jij ook best.
Waarom je er dan voor kiest om mij aan te vallen is voor mij een raadsel. Maar dat is niet de eerste keer dat je dit doet.

'Maar nee Dulle, zo is het niet bedoeld'

En de dingen die ik hier meemaak zijn genoeg bewijs. Maar zoals gezegd zul je die uitspraak ook niet geloven.
Ook heb ik het gevoel dat ik sowieso meer dan jij over dit onderwerp lees. Maar stél ik zou bv. die documenten van van de regering te pakken krijgen. Zou je dan opeens wel geloven dat ze echt zijn? Zijn ze dan op magische wijze opeens wel van waarde?

En bespaar je aub de moeite om te reageren op mij / deze post. Ik smeek het je!

Kijk, ik waardeer je posts op zich wel (soms ), maar kom mij niet afkraken zonder reden.
Irritant, nergens voor nodig en erg onvolwassen. Ik snap je punt inmiddels perfect. Je hebt het keer op keer héél uitvoerig beschreven. Ik had je de eerste keer ook gehoord!
Ik kom toch ook niet in iedere post maar weer roepen dat Buitenaardse wezens bestaan!!1! Ik heb dat gezegd, mensen weten wat ik erover denk, en dan is het voor mij klaar.
Ik ben nu lekker overgegaan naar het posten van dingen die ik interessant vind.
Nog commentaar op die zaak? Geen algemene uitspraken aub maar iets specifieks.
Want die algemene uitspraken kunnen we de komende jaren nog oneindig blijven herhalen. Daar heeft denk ik niemand zin in.

edit: Uit het Funny Pics topic:

Past hier ook wel.

 

Iets is van waarde als er consensus bestaat over hun waarde. Ik besluit dat niet, dat is gewoon de reden waarom al het verbluffende ondiepe materiaal dat jij aandraagt door experts van serieus academisch niveau nooit als bewijs of ook maar indicatie van buitenaardse intelligentie geaccepteerd wordt.

Ook kunnen we geen specifieke zaken behandelen omdat deze niet te herhalen zijn en shaky cam, documenten of foto's bewijs van absoluut niets zijn. 10 minuten en ik heb mijn eigen documenten geprint waarin staat dat UFO's niet bestaan, een film en foto gemaakt van een leeg luchtruim. Heb je ook helemaal niets aan, net als al dat materiaal waar zogenaamd wel iets op te zien is.

Wederom heeft niets met jouw intelligentie te maken, je komt niet op mij over als stomme jonge man, maar juist een leuke bevlogen kerel, charmant zelfs zoals je over je interesse kan praten! Ik vind het juist leuk, ik zou niet met je debateren over dit onderwerp als ik geen plezier had om je mening te lezen.

Als ik er voor zorg dat je gefrustreerd wordt, mij vervelend vindt, of wat dan ook, dan spijt dat mij zeer. Maar ik mag hopen dat je alle 'ongelovigen' juist met open armen ontvangt en dat je niet zo makkelijk ontmoedigd. Immers, als je zo rots vast gelooft, dan moet een simpel argument van redelijkheid zo van je pantser ketsen!

Hoop alleen dat je wat rondkijkt en wat kennis opdoet die dit soort dingen (pseudo-religieuze overtuigingen) in perspectief zetten.

 

Ik kan begrijpen dat je dat wat ik aandraag niet accepteert als direct bewijs. Is het ook niet
Maar het is het beste wat ík kan doen. Ik ben maar afhankelijk van wat op internet verschijnt. Gelukkig maar dat er hier geen experts van serieus academisch niveau zitten.

Er zijn gevallen waar er dus wel echt tastbaar bewijs is, maar dat heb ik natuurlijk niet in handen. (of misschien toch wel... )

Zoals bv. bij de Billy Meier zaak. Ik ben er nog niet over uit of die man nou liegt of niet. (ik denk 50/50; hij heeft het verhaal wat aangedikt).
Maar hij heeft geluidsopnames gemaakt van een UFO. Toen ik die voor het eerst hoorde moest ik even hartelijk lachen. Maar er was iets met die geluidsopnames waardoor de experts (geen ufologen, maar echte experts op gebied van geluid) zeiden dat het niet door hem zelf gemaakt kon zijn. Een 'Hmm..' momentje
Ook heeft hij een stuk metaal aangeleverd wat een expert heeft onderzocht en waar ook íets vreemds mee was. (sorry, het is zondag, ik ben nog moe. Specifieker kan ik op dit moment niet zijn *gaap* )

Ook zijn er mensen die zich laten onderzoeken nadat ze zogenaamd ontvoerd zijn, en er zowaar ook echt metalen ed. in hun lichaam wordt gevonden.

En een nog obscuurder onderwerp: Graancirkels.
99.9999% is fake, laat daar geen misverstand over bestaan. Maar er zijn manieren om te kijken of ze 'echt' zijn.
Vreemde stralingen in de cirkel, de complexiteit van de cirkel. En waar het graan is omgebogen. Bij de 'echte' is het zo een 20 cm boven de grond.
Dat zou dus niet gedaan kunnen zijn met een paar mensen die planken onder hun voeten binden. Daar is het afgebroken tot aan de grond.
En zo waren er nog een paar manieren.

Maar goed, zelfs een hoop believers denken dat al die cirkels crap zijn.
Het is iig een part of the mystery. Zo lijkt het

Niet allemaal ideaal bewijs, maar het is 'roeien met de riemen die je hebt'

Laatste stukje klopt helaas. Maar dat wilt niet zeggen dát ze fake zijn.
Zoals eerder gezegd worden documenten door onafhankelijke mensen onderzocht, en vaak als echt bevonden.
Dat een document uit de jaren '60 ook echt uit de jaren '60 blijkt te komen. Dat is iets wat jij niet met je printertje kan bereiken.
Maar dan krijg je de discussie 'kan je die experts vertrouwen'.

Eerste stukje: 'Ook kunnen we geen specifieke zaken behandelen omdat deze niet te herhalen zijn'
Het vreemde in dat stukje waar ik naar linkte was dat het zich wel steeds bleef herhalen.
Maar goed, zoals ik al in die post zei; het is geen definitef bewijs van Aliens, maar wel erg interessant. Ook hoe de onderzoekers zelf over UFO's beginnen.

Dank je.

Heb je eigenlijk gewoon gelijk in, maar het kan gewoon soms irritant worden.
'Het is toch zo duidelijk dat ze bestaan, waarom ziet niemand dat!'

Ben ermee bezig. Sinds ik ben begonnen met dit onderwerp heb ik al een hoop teleurstellingen krijgen te verwerken.
Daarom link ik tegenwoordig vaak naar ATS. Dat is niet alleen een site met believers, maar ook met een shitload aan skeptici.
Die zetten alles in perspectief. En sinds ik die site bezoek is vaak het eerste wat ik bij een filmpje denk dat het Fake is. Dat het een vogel is, een ballon oid.

Ik ga vooruit.

 

Jaja, de VS... :{

 

Ok, dacht namelijk dat je echt een startpunt wist te benoemen van de hele mythe. En nee, uiteraard betekent het niet dat het buitenaards leven is

 

Zijn wel van dat soort 'explosies' aan UFO signalementen te vinden hoor! Zo werden er in de 50's opeens in Frankrijk overal UFO's (UFO boom) gezien omdat daar de zogenaamde 'mythe' door films en boeken bekend werd en veel gebruikelijke atmospherische fenomenen in de Alpen en andere gebieden opeens aangezien werden voor UFO's, etc.

Dat soort explosies aan gekkigheden kun je na elke creatieve sciencefictionfilm of benoemen van nieuwe heilige vrij tastbaar meten. Wat voorheen een gekke wolkenformatie was, of godenstralen van zonlicht door het wolkendek, zijn opeens UFO's en zoeklichten uit de ruimte, etc. Zeg één keer 'economische crisis' op televisie en de hele kudde schapen trekt zijn geld terug van de bank, etc.

Je kent het verhaal van het hoorspel War of the Worlds wel, van HG Wells, dat door mensen voor serieus werd genomen. Zo werken mensen nou eenmaal, is evolutionair gekweekt instinct om overal in 'te geloven', omdat er een kans is dat het effect heeft op je eigen overleven.

Logische beredenatie voor overlevingsinstincts, simpel voorbeeld; als je geluid hoort in de bosjes is het verstandiger om te geloven dat het gevaarlijk is en je uit de voeten te maken dan niet geloven dat het gevaarlijk is, er is immers een kans dat het een roofdier is ofzo (voor de oermensen althans). Nu hebben we geen roofdieren meer, maar ons 'geloof' manifesteert zich nog steeds omdat we immers door de evolutie geprogrammeert zijn om dingen te geloven die mogelijk onze levensduur kunnen verlengen. God, Jesus, de hemel, etc. is natuurlijk het beste voorbeeld, maar dit soort geloven heb je in alle soorten en maten, niet altijd even duidelijk 'waarom' mensen ze geloven, omdat onze cultuur zo complex is in verhouding met de primitieve levensomstandigheden van welleer.

Zelfde als vallen voor fysiek fitte mensen van het andere geslacht. Zijn we biologisch voor geprogrammeert, soms is het helemaal niet logisch om voor een of andere vrouw te vallen terwijl je vrouwen kent die veel leuker en intelligenter zijn die jou leuk vinden, maar niet zo fysiek aantrekkelijk zijn. Goed voorbeeld. Logica en beredenatie zijn (veelal) niet van toepassing op verliefdheid, zelfde met betrekking op geloof, levenswijzen, etc. Veelal is het allemaal gebaseerd een 'gevoel', dat puur en alleen een biologische oorsprong kent, maar net als een eendje dat zijn oogjes opent en het eerste wat hij/zij ziet als zijn moeder aanziet, in de context van cultuur en omgeving opeens een specifieke vorm kan krijgen.

 

Ik weet 't, 't is mij ook allemaal geleerd Ben bekend met de uitbarstingen van UFO-sightings. Goed voorbeeldje is ook James Randi die ooit in een of ander tv-programma riep dat ie onderweg naar de show een gigantische UFO had gezien, met beschrijving, waarna een shitload aan meldingen binnenkwam van mensen die hetzelfde ding hadden zien vliegen En James Randi loog natuurlijk.

Bij een ander experiment waarin de onderzoeker zelf participeerde bleek dat een groep mensen die geloofde dat ze bezocht gingen worden door UFO's alleen maar harder ging geloven vanaf het moment dat de UFO niet bleek te komen. Bizar, maar waar Het laat zich wel raden hoe religieuzen met dat fenomeen omgaan

Het zegt natuurlijk helemaal niks, dat er meer en meer UFO-meldingen zijn, maar tegelijkertijd is het ook niet uit te sluiten dat er weldegelijk wat gaande is, en dat maakt het boeiend. 't Blijft leuk om te fantaseren over hoe het zou zijn.

 

Xbox 360-Type Logo Appeared In 17th Century As Aliens? The Xbox 360 logo inspired by aliens? Probably not, but it does have green in it. And aliens are always green. Mark Wilson over at sister site Gizmodo spotted this sketch from 1697, which has a design that looks like the Xbox 360 logo. Coincidence? Mark claims not to be a conspiracy theorist but finds great non-news fodder like this on UFO conspiracy sites. According to Mark, "This supposedly historical shot was pulled from the 1997 documentary Area 51: Alien Interview. According to the film, on November 4, 1697, the citizens of Hamburg, Germany spotted "two glowing wheels" in the air. To some, it was just further proof of another civilization visiting Earth." The glowing wheels then turned red and crapped out? Kidding! Well, sorta. Too bad those space aliens didn't copyright that logo — they could've made a mint off of Microsoft's use of it. Silly aliens.

Ik wist het wel!

Iemand gisteren btw Venus en Jupiter kunnen spotten?
[yt]pc5_2oHN-1Q[/yt]



En
Top 10: Controversial pieces of evidence for extraterrestrial life
13 things that do not make sense (in space)

Vrij oude artikelen, maar misschien toch wel leuk om te lezen.

Last but not least:

[yt]tuPWWLu8L04[/yt]

Iemand die weet wat voor muziek dit is?

 

http://www.nuvideo.nl/video/show/19471

 

was dat paar weken geleden ook al niet in het nieuws??

 

Weet ik dat.

 

Ja ik wel, maar weet niet of dit dan een andere man is..

 

Staat meestal in de reacties op de youtube (zoals in dit geval) of het informatie tabje.

Aqua Vitae - Future World Music

Complete onzinvideo verder, is niets wetenschappelijks aan een foto te ontdekken. Hihi! Ook heerlijk dramatische video weer, dat is trouwens een techniek die ze in de kerk ook gebruiken, ze betrekken je 'gevoel' met opzwepende muziek en teksten, waardoor je meer geinvesteerd raakt in het onderwerp. Goede verkopers doen dat soort dingen die betrekken je ergens bij en ontlokken emotie. Wetenschappers zijn over het algemeen droog en logisch, één reden waarom mensen zo'n aversie tegen wetenschap hebben en zo veel liefde voor religie en bijgeloof zoals dit soort dingen. Carl Sagan wist de wetenschap overigens wel in een mooi dramatisch licht te werpen, maarja hij is dood.

BTW ik weet niet of iemand de televisieserie 'Fringe' volgt van die dude die Lost bedacht had, best wel slechte serie, maar komt het dichtste bij The X-Files van welk ander programma op dit moment dan ook, I suppose.