[Discussie] Vrije filosofie en levensbeschouwing

Discussie in 'Actualiteiten, Sport, Entertainment en Lifestyle' gestart door L.A., 24 nov 2010.

  1. LifeLongGamer

    LifeLongGamer Used Register

    Berichten:
    276
    Leuk Bevonden:
    2
    Klopt wel een beetje inderdaad. Misschien dat je vast zit in een routine? Breek er eens uit, zoek eens een andere sport, ga eens naar een andere kroeg ipv die ene waar je altijd heen gaat. Ik zeg maar wat. Je zal opkijken als je beseft wat er allemaal gebeuren kan als je maar een beetje initiatief neemt.

    En dat van die burgeroorlog, dat meen je niet echt. Niemand wil een oorlog meemaken. Dus ik zou zeggen; ja, dat komt door films/games/teveel fantasie.:)
     
  2. Le Lastpak

    Le Lastpak (◕‿◕✿)

    Berichten:
    6.574
    Leuk Bevonden:
    798
    Inderdaad, ik heb nog steeds trauma's van de supermarktoorlog,
     
  3. Le Lastpak

    Le Lastpak (◕‿◕✿)

    Berichten:
    6.574
    Leuk Bevonden:
    798
    Ik heb weer eens de discussie gesloopt. Stomme supermarktoorlog trauma. :'-(

    Ik zeg:

    "Vroeger hebben we ons misdragen en voor straf zijn we naar de aarde gestuurd"

    Dat is de enigste logische verklaring, als er goden bestaan.
     
  4. Angelus

    Angelus Active Member

    Berichten:
    833
    Leuk Bevonden:
    0
    Ja, dat is inderdaad het antwoord er op, maar dan nog, voor een wijze liefhebbende god heeft hij veel lijden nodig voordat hij tevreden is.
     
  5. Tripletth

    Tripletth ɹǝsn pǝɹǝʇsıƃǝɹ

    Berichten:
    1.543
    Leuk Bevonden:
    402
    Ik heb het eens gegoogled, en ik kreeg bij de eerste hit dit:

    Why is there evil and suffering in the world?
    by Matt Slick

    The curious as well as the critics of Christianity ask this question. If God is all-powerful and all loving, then why does He permit evil and suffering in the world? Various answers have been given but permanently settling the issue is impossible because so many of our answers raise further questions. Nevertheless, our lack of ability to answer the question perfectly does not mean that we cannot offer solutions. Of course, I do not assume to be able to answer these questions definitively, but I can offer some solutions.

    First of all, it is possible that God has reasons for allowing evil to exist that we simply cannot understand. In this the Christian can have confidence in God knowing that His ways are above our ways (Isaiah 55:8-9). As the Bible says, the just shall live by faith (Hab. 2:4).

    Second, God may be letting evil run its course in order to prove that evil is malignant and that suffering, which is the unfortunate product of evil, is further proof that anything contrary to God’s will is bad, harmful, painful, and leads to death.

    God gave Adam dominion over the world (Gen. 1:28). When he rebelled against God, he set in motion an entire series of events and changed the very nature of man and creation. Both were affected by sin. Creation was no longer a paradise, but bore thorns and thistles (Gen. 3:17-18; Rom. 8:22). People became sinful (Rom. 5:12; Eph. 2::cool:, who were haters of God (Rom. 3:19-12), etc. The only conclusion to such a situation is death. Jesus said, "And except those days should be shortened, there should no flesh be saved: but for the elect’s sake those days shall be shortened" (Matt. 24:22).

    Sin is rebellion against God and His created order. But God has not left us alone in this fallen world. He continued to enter this world, pointing us to Himself, to truth, to morality, purity, and love. He used the evil of the world (liars, perjurers, the envious, etc.), to bring His Son to the cross so that we might have the opportunity to obtain eternal life. In this, God has not stepped away from fallen creation, but has stepped into it by becoming Jesus. God works within the fallen world to effect change and He uses fallen people to accomplish His will. In this, He is proving His sovereignty over evil, suffering, and rebellious people, proving that sin and evil are utterly futile, and that He is worthy of honor and glory.

    A third possible reason that God is letting evil occur is so that on the day of judgment, the condemned will have no right to say that their sentence is unjust. God is not stopping people from exercising their free will. Think about this: If someone said that God should stop evil and suffering, then should God then stop all evil and suffering? If God only stopped some of it, then we would still be asking the same question of why it exists. So, if we want God to stop evil and suffering, then He must stop all of it. We have no problem with this when it means stopping a catastrophe, or a murder, or a rape. But what about when someone thinks of something evil? Evil is destructive whether it is acted out or not. Hatred and bigotry in someone’s heart is wrong. If it is wrong, and if God is to stop all evil, then He must stop that person from thinking his own thoughts. To do that, God must remove his freedom of thought. Furthermore, which person on the earth has not thought something evil? God would be required, then, to stop all people from exercising their free will. This is something God has chosen not to do. Therefore, we could say that one of the reasons that God permits evil and suffering is because of man’s free will.

    Fourth, it is quite possible that God uses the suffering to do good. In other words, He produces patience through tribulation (Rom. 5::cool:. Or He may desire to save someone through it. Take for example, the account of Joseph who was sold into slavery by His brothers. What they did was wrong and Joseph suffered greatly for it. But, later, God raised up Joseph in Egypt to make provisions for the people of that land during the coming drought of seven years. Not only was Egypt saved, but also his family and brothers who originally sold him into slavery. Joseph finally says to them, "You meant it for evil, but God meant it for good" (Gen. 50:15-21). Of course, the greatest example of God using evil for good is the death of Christ. Evil people brought him to the cross, but God used that cross as the means to save the world.

    But then we must ask, if this is true, are we working against God by working against evil and suffering? No, we are not. God says he does not want us to sin and suffer. But it is simply true that God can use evil despite its apparent despicable nature.

    God is in the world using the world and its failures for His glory and the benefit of those who listen to Him.

    But then, what about those who seem to suffer innocently with no benefit resulting? What about the woman who is raped, or the innocent bystander who is killed by a stray bullet. In both cases, the victims and families suffer nothing but pain and loss. What good can this possibly be?

    I think that the answer is two-fold. One, ultimately, no one is innocent. All have sinned and fallen short of the glory of God (Rom. 3:2:cool: and are by nature children of wrath (Eph. 2::cool:. There is none innocent. Though this is biblically accurate, it does not satisfy the question emotionally. Why do little babies suffer for things they have not done? I must acknowledge that I do not know. Ultimately, we must trust God who knows the beginning from the end and sees the grand picture. He will have the final word and He will be vindicated.

    Conclusion

    Suffering is the result of human sin. The world is not the way that God created it and because of that, all are vulnerable to the effects of sin in the world. Why does one person suffer and another does not? Why do catastrophes happen to some and not to others? It is because sin is in the world. But there will come a day when the Lord will return and cleanse this world of all sin and all suffering.

    "And God shall wipe away all tears from their eyes; and there shall be no more death, neither sorrow, nor crying, neither shall there be any more pain: for the former things are passed away," (Rev. 21:4).

    CARM.org

    Ik heb het maar half gelezen, maar volgens mij beantwoordt dit de vraag ongeveer wel.
     
  6. Rydan

    Rydan Active Member

    Berichten:
    1.652
    Leuk Bevonden:
    18
    First of all, it is possible that God has reasons for allowing evil to exist that we simply cannot understand. In this the Christian can have confidence in God knowing that His ways are above our ways

    Drogreden nummer 1 die constant wordt aangehaald als ze er zelf geen antwoord voor hebben.

    Kan niet begrijpen hoe je je leven zo aan een geloof kan hangen zonder zelf na te denken.
     
  7. Angelus

    Angelus Active Member

    Berichten:
    833
    Leuk Bevonden:
    0
    Wat nou als god de duivel is en de duivel god. Dan aanbidt iedereen de verkeerde god.
     
  8. GForce

    GForce Danica Patrick

    Berichten:
    14.778
    Leuk Bevonden:
    14
    Wie zegt dat hij liefhebbend is? ;)
     
  9. Le Lastpak

    Le Lastpak (◕‿◕✿)

    Berichten:
    6.574
    Leuk Bevonden:
    798
    [​IMG]

    Wie heeft er voor mij een samenvatting? :+ O-)
     
  10. Tripletth

    Tripletth ɹǝsn pǝɹǝʇsıƃǝɹ

    Berichten:
    1.543
    Leuk Bevonden:
    402
    Het is een verzameling non-argumenten.
     
  11. Le Lastpak

    Le Lastpak (◕‿◕✿)

    Berichten:
    6.574
    Leuk Bevonden:
    798
    Ah oke dan. :+

    Ik denk dat het ook niet te beargumenteren valt hoe een vreedzame god deze wereld heeft kunnen stichten. Als ik denk aan een wereld zonder god. Denk ik aan een wereld met machtige egoïsten, veel armoede, oorlog, stommiteiten, religie's, corrupte overheden, propaganda, mensen manipulatie, materialisme, onderdrukking, ziektes en enorme verschillen in welvaart en mogelijkheden voor mensen. Precies zoals deze wereld dus.

    Het is voor gelovigen volgens mij ook moeilijk te begrijpen hoe atheïsten goede mensen kunnen zijn als onze daden geen gevolgen zouden hebben. Dit heeft denk ik met cultuur te maken. De denkwijze waarmee je bent opgeroeid. Ik verwacht ook nooit van een gelovige om alles goed te kunnen uit te leggen. Ze zijn vanaf hun jeugd opgegroeid met het idee dat je nooit alles kan weten en het ook niet hoeft. In tegenstelling tot niet gelovigen die met name met wetenschap zijn opgegroeid en hongerig zijn naar kennis en antwoorden op vragen.
     
  12. GForce

    GForce Danica Patrick

    Berichten:
    14.778
    Leuk Bevonden:
    14
    Vraag ik het weer: hoe weet je dat hij vreedzaam is? ;)

    Ik ben opgegroeid met religie. Echter toen ik zelf een beetje rationeel begon te denken ben ik daar meteen vanaf gestapt.
     
  13. Le Lastpak

    Le Lastpak (◕‿◕✿)

    Berichten:
    6.574
    Leuk Bevonden:
    798
    We weten niet eens zeker of er zoiets bestaat als een god. Daarnaast weten we ook niet echt wat vreedzaam is. Daar zijn de meningen over verdeeld. Ik vraag me ook af waarom je je eigen met dit soort vragen bezig houd. Wat wil je er mee bereiken/bewijzen?
     
  14. GForce

    GForce Danica Patrick

    Berichten:
    14.778
    Leuk Bevonden:
    14
    Vroeger heeft o.a. de kerk goden verzonnen om mensen/slaven te onderdrukken. Nu hebben mensen vaak een god nodig om daar hoop uit te kunnen halen. Daarnaast zijn er heel veel mensen die alles wat niet te verklaren is een 'act of god' te noemen. Vroeger was dit nog veel meer (denk aan onweer en mist bv.).
     
  15. gerowniko

    gerowniko ME3 Apologist

    Berichten:
    1.481
    Leuk Bevonden:
    0
    (Kopie uit ander topic)

    Hoe kijken jullie tegen de mensheid aan, optimistisch, pessimistisch of een tussenvorm?

    Ik was eigenlijk altijd aardig optimistisch, maar dat begint behoorlijk af te nemen.
     
  16. Tripletth

    Tripletth ɹǝsn pǝɹǝʇsıƃǝɹ

    Berichten:
    1.543
    Leuk Bevonden:
    402
    De mensheid in welke zin? Wij als wezens, de maatschappij, ons gedrag, onze toekomst? Iets specifieker graag.
     
  17. gerowniko

    gerowniko ME3 Apologist

    Berichten:
    1.481
    Leuk Bevonden:
    0
    De maatschappij en ons gedrag/idealen/denkbeelden. Puur biologisch als wezens valt er niet heel veel te discussiëren denk ik.:9
     
  18. Rydan

    Rydan Active Member

    Berichten:
    1.652
    Leuk Bevonden:
    18
    Bill Maher verwoord het goed voor mij: "The plain fact is religion must die for mankind to live. The hour is getting very late to be able to indulge in having key decisions made by religious people - by irrationalists - by those who would steer the ship of state, not by a compass, but by the equivalent of reading the entrails of a chicken."
     
  19. Le Lastpak

    Le Lastpak (◕‿◕✿)

    Berichten:
    6.574
    Leuk Bevonden:
    798
    Zoals ik al zei, pessimistisch dus.

    Makkelijkst voor mij om te starten met olie. Niemand neemt de moeite om te denken aan een oplossing. Ik geloof dat we nog een flinke reserve over hebben maar de vraag blijft maar stijgen. Wat gebeurt er als opkomende economieën ook steeds meer olie gaan eisen?

    Er is een mooie doomsscenario docu over dit onderwerp. Ik zal het eens proberen op te zoeken als mensen dat willen.

    Maar goed, de wereld draait momenteel om geld en we hebben onze economieën zo gemaakt dat we altijd olie nodig hebben. Zelfs onze voedsel is afhankelijk van olie. Denk maar aan de tractors van de boeren. Of aan het transport van voedsel. Ik denk dat door onvrede onder burgers dat hieruit zal ontstaan veel druk wordt gelegd op overheden. 'Eigen volk eerst' politiek zal z'n opmars maken en landen zullen egoïstisch worden en er alles aan doen om dat laatste beetje olie in hun eigen economie te pompen. De spanning tussen naties zal sterker worden waardoor er ook weer veel zal worden geïnvesteerd in defensie. En je kan zelf wel invullen wat er nodig is voor de brandstof voor de tanks en gevechtsvliegtuigen.

    Dit is al vaker besproken en zie je regelmatig terugkomen in spannende trillers. Maar ik denk dat dit ons daadwerkelijk kan overkomen. Ik heb het idee dat de meeste mensen gewoon enorm schijt hebben aan onze toekomst. Ik ben nog nooit iemand tegen gekomen dat twijfelt aan het Westerse levenstijl van eindeloos consumeren en dikke auto's rijden. Heeft niemand door dat ons energieverbruik een grotere dreiging is dat bijvoorbeeld terrorisme? De mens overschat zichzelf, voelt zich superieur aan de vorige generatie en durft geen vragen te stellen. We gaan gewoon met z'n alle de afgrond in. Zelfs ik heb er schijt aan. Ik weet toch dat we doomed zijn en er is niks wat ik er tegen kan doen. Gelukkig zal ik het ook nooit meemaken. Dan ben ik toch al dood. :9
     
  20. fredfenster

    fredfenster Active Member

    Berichten:
    3.167
    Leuk Bevonden:
    3.319
    Weinig argumentatie.
     

Deel Deze Pagina