[Politiek] Kabinet, Tweede Kamer & Verkiezingen

Discussie in 'Actualiteiten, Sport, Entertainment en Lifestyle' gestart door de bengel, 1 apr 2009.

  1. fredfenster

    fredfenster Active Member

    Berichten:
    3.167
    Leuk Bevonden:
    3.319
    Maar Blackwater werd (in de gevallen waarbij dat zo misging volgens mij steeds) ingehuurd door de overheid. In die voorvallen komt ook telkens een dubieuze rol van de overheid naar voren (zoals de verantwoordelijken niet straffen, of hen een nieuwe baan aanbieden).

    Dat laat imo zien dat deze zaken overlaten aan private instellingen met winstbejag niet per se slechter hoeft te zijn dan het overlaten aan een militair apparaat vanuit de overheid. Voorvallen met Amerikaanse legeronderdelen (van de staat) ondersteunen dit vermoeden.

    Wat mij betreft zou men naar een instelling moeten, een state of mind, waarbij helemaal niemand meer behoefte heeft aan die grootscheepse oorlogvoering. Ik geloof wel dat dat mogelijk is, ik geloof niet dat massale oorlogsvoering iets genetisch is - maar dat kan de naïeve idealist in mij zijn :eek:
     
  2. Jingga

    Jingga Hand in Hand

    Berichten:
    2.531
    Leuk Bevonden:
    139
    Nee, dat zegt hij juist niet. Fred zegt dat we in principe niks van dit hele systeem nodig hebben om gelukkig te zijn.

    Psychologie ondersteund dat trouwens, je gemoedstoestand past zich heel snel aan aan de omstandigheden. Bijvoorbeeld iemand raakt zijn been kwijt, en dezelfde dag wint een ander de loterij. Experimenten en neuroscans hebben laten zien dat beide na een x aantal weken weer net zo gelukkig zijn als voor de gebeurtenissen.
     
  3. MerQ

    MerQ Registered Bruser

    Berichten:
    1.874
    Leuk Bevonden:
    0
    Oke, niet zo mooi. Al snap ik niet hoe de overheid hier wel moreel is? De overheid huurt Blackwater in, zelfs nadat het meerdere malen een fout begaan heeft.
    Dus een oorlog voeren zou niet aan een bedrijf overgelaten moeten worden? Volgens mij gebeurt er bij elke oorlog zulke dingen door bijv. het leger en wat dacht je van de CIA toestanden.

    Een overheid heeft dus ook niet genoeg moreel bewustzijn voor dit soort taken.

    Plus ik denk dat als we de overheid niet hadden we nooit oorlog waren gaan voeren. Wat voor rede zou een bedrijf hebben om een oorlog te beginnen? Het is namelijk veels te duur.
     
  4. gerowniko

    gerowniko ME3 Apologist

    Berichten:
    1.481
    Leuk Bevonden:
    0
    Bron

    Ik begrijp best dat VVD nu in de coalitie zit en dat er over een aantal dingen onderhandeld moeten worden.

    Maar serieus, het wetsvoorstel om godslastering niet meer strafbaar te stellen?|:-
     
  5. Aernhem

    Aernhem Wilfried Daddy Cool

    Berichten:
    1.835
    Leuk Bevonden:
    7
    8)?
    Godslastering wordt toch vrijwel nooit meer gebruikt dus kunnen ze toch net zo goed die wet afschaffen? Helemaal anno 2011... leven niet meer in de middeleeuwen.
     
  6. fredfenster

    fredfenster Active Member

    Berichten:
    3.167
    Leuk Bevonden:
    3.319
    Gaat om die SGP steun. Vind het niet echt een zware concessie eerlijk gezegd. Dat artikel m.b.t. godslastering is imo vooral een wassen neus, en voor de VVD is de steun van de SGP min of meer onontbeerlijk om de economische agenda - waaraan ze meer waarde hechten - door te kunnen voeren.
     
  7. RoX BoX

    RoX BoX Earth

    Berichten:
    306
    Leuk Bevonden:
    0
    Kom op zeg, mensen straffen omdat ze een mening verschil hebben.
    En ja, soms komt het beledigend over voor gelovige als er een cartoon worden gemaakt. Maar wat dan nog, dan kijk je toch gewoon de andere kant op.

    Ik wil ECHT NIET in zo'n land leven als in de islamitische landen waar ze mensen straffen vanwegen hun mening... Ik vondt het echt schokkend toen Nekschot werd opgepakt vanwegen een TEKENING... In nederland nog wel. :F:

    Zo kan ik ook een tekening maken over een vrouw die verkacht wordt... Word ik dan ook opgepakt? Omdat het beledigend is voor vrouwen die misbruikt zijn?
    Enzo kan ik er wel doorgaan om alles te gaan verbieden, omdat het anders beledigend is voor een ander... Maar is dat echt wat je wil?

    Gelovige mogen alles zeggen en tekenen over atheisten wat ze willen, maar ik zal ze het nooit verbieden. Erger nog, ik zou zelfs voor hun mening op komen als hun vrijheid niet meer kunnen uiten, ongeacht waar ze ook in geloven.
     
  8. fredfenster

    fredfenster Active Member

    Berichten:
    3.167
    Leuk Bevonden:
    3.319
    Maar dat we niet de vrijheid hebben om de Holocaust in twijfel te trekken, daar valt dan eigenlijk weer niemand over...
     
  9. Aernhem

    Aernhem Wilfried Daddy Cool

    Berichten:
    1.835
    Leuk Bevonden:
    7
    Volgens mij hebben wij alle vrijheid om de Holocaust in twijfel te trekken hoor :{
    Als jij dat wil doen moet je dat toch lekker doen.. het ontkennen is volgens mij wel strafbaar maargoed, om zoiets overduidelijks te ontkennen ben je ook wel een kneus..
     
  10. Yellow 13

    Yellow 13 Well-Known Member

    Berichten:
    26.300
    Leuk Bevonden:
    4.766
    Wat heb ik me geirriteerd aan Wilders van de week over Griekenland. Vond het netjes dat Pechthold het opnam voor de premier, wat maakte die Wilders toch een paar boute opmerkingen.

    Die idioot wint er nog stemmen mee ook. Welk hersenloos volk stemt er op zo'n partij. 8)
     
  11. Tyrant

    Tyrant Well-Known Member

    Berichten:
    12.053
    Leuk Bevonden:
    9.610
    Nam Pechtold het op voor de premier? Wilde die niet gewoon stoken in het kabinet als oppositie?
     
  12. RoX BoX

    RoX BoX Earth

    Berichten:
    306
    Leuk Bevonden:
    0
    Je kan de geschiedenis er wel bij halen, maar je kan de moderne tijd nooit vergelijken met de tijd van vroeger.
    Als je dat blijft doen dan komen nooit ergens. Je leef in de tijd van nu en niet toen.
    Vroeger moest men er maar van uitgaan wat ze hoorde maar nu kan je alle infomatie zelf opzoeken via internet.

    Het is wat Aernhem al zei: Je heb nu zelf de vrijheid om conclusies te trekken.
     
    Laatst bewerkt: 22 mei 2011
  13. Yellow 13

    Yellow 13 Well-Known Member

    Berichten:
    26.300
    Leuk Bevonden:
    4.766
    Had je het moeten zien. Pechthold vond het namelijk bepaald geen ''mans'' gedrag en als je zijn reactie hoorde nam die min of meer op ja.

    Ik meen serieus dat Wilders echt een paar zeer boute uitspraken deed m.b.t. Griekenland. Die gast weet ook bijna niks imo. Bovendien is het ergste nog wel dat hij een crisis lijkt te willen forceren. Be my guest Geert, dit was mijn kabinet toch al niet. Bezuinigen op de geestelijke gezondheidszorg en die dingen afpakken van mensen die ze het hardst nodig hebben. :F:
     
  14. fredfenster

    fredfenster Active Member

    Berichten:
    3.167
    Leuk Bevonden:
    3.319
    Wiki:

    [SPOILER1]In België en Nederland is het bagatelliseren, ontkennen of goedpraten van de Holocaust verboden. In Nederland heeft de Hoge Raad in 1995 (in de zaak tegen Siegfried Verbeke) bepaald dat Holocaustontkenning valt onder het discriminatieverbod en dus strafbaar is volgens de artikelen 137c en 137e van het Wetboek van Strafrecht. Regelmatig wordt door het Meldpunt Discriminatie Internet tegen bepaalde uitingen van revisionisme op internet opgetreden. Sinds 1995 kent ook België wetgeving waarin specifiek het ontkennen van misdrijven tegen de mensheid of het ontkennen van de genocide door de nazi’s strafbaar gesteld wordt.

    In Duitsland wordt het openbaar ontkennen van de Holocaust naar §130[6] van het Duitse strafwetboek strafbaar gesteld. Ook in Canada, Frankrijk, Hongarije,[7] Israël, Litouwen, Nieuw-Zeeland, Oostenrijk, Polen, Slowakije, Zuid-Afrika en Zwitserland is Holocaustontkenning strafbaar. In de Verenigde Staten kan Holocaustontkenning niet vervolgd worden omdat het eerste amendement van de grondwet daar zwaarder weegt dan het recht op bescherming tegen discriminatie (het 15e amendement).

    Op 20 februari 2006 werd David Irving in Oostenrijk veroordeeld tot een gevangenisstraf van 3 jaar omdat hij tijdens een aantal lezingen in 1989 het bestaan van gaskamers had ontkend.[8]

    In 2009 stelde de fractieleider van de VVD Mark Rutte voor de ontkenning van Holocaust in principe toe te staan onder de vrijheid van meningsuiting, wat tot wijdverbreide kritiek leidde.
    [/SPOILER1]

    Ik wil verder geen inhoudelijke discussie over dit onderwerp aanwakkeren, maar verwonder me wel over het gemak waarmee de heiligheid van de Holocaust op de joden wordt geaccepteerd en de gewetensbezwaren die de heiligheid van religies oproept. Iemand kan op basis van onderzoek tot de overtuiging komen dat de geschiedschrijving een vertekend beeld geeft, maar het verdedigen van die overtuiging is strafbaar.

    Het gaat niet om de geschiedenis.
     
  15. WOUW5

    WOUW5 Cpt. Censorshades!

    Berichten:
    2.588
    Leuk Bevonden:
    13
    Wat een onzin eigenlijk dat het strafbaar is om de holocaust te ontkennen. Zelfs als iemand het van de daken schreeuwt, dan heeft toch ook iedereen wel door dat dat gewoon een achterlijke is? Maar om hem daarvoor nou in de cel te stoppen...:emo:
     
  16. Le Lastpak

    Le Lastpak (◕‿◕✿)

    Berichten:
    6.574
    Leuk Bevonden:
    798
    Dat is inderdaad wel apart. Al snap ik niet waarom er mensen zijn die de holocaust ontkennen. Zeker het Zionisten verhaaltje?
     
  17. fredfenster

    fredfenster Active Member

    Berichten:
    3.167
    Leuk Bevonden:
    3.319
    Ik weet niet waarom ze het ontkennen. Sommigen uit antisemitische en nationaalsocialistische overwegingen, maar er zijn ook wel wetenschappers die bij bepaalde punten vraagtekens zetten. Of dat dan voortkomt uit onderzoek, of uit wat dan ook, dat weet ik niet.
     
  18. RoX BoX

    RoX BoX Earth

    Berichten:
    306
    Leuk Bevonden:
    0
    Dit is echt bizarre, ik heb dat nog nooit geweten.

    Mein Kampf verbieden en nu dit, ik vindt nogal vreemd. Het is alsof wat de regering wil zeggen dat "zij" de absolute waarheid vertellen (je krijgt het op school geleert) en wat een ander zegt die word gelijk gezwegen.

    Geschiedenis interesseer me niet zo, maar als de overheid de boel gaat censuren over het verleden dan vindt ik het nogal erg vreemd. :{
     
  19. Yellow 13

    Yellow 13 Well-Known Member

    Berichten:
    26.300
    Leuk Bevonden:
    4.766
    Dat doen ze echt niet hoor, het is meer een principekwestie. In het geval van de holocaust stoor ik me meer aan de joden dan aan de ontkenners. De joden in Israel etc laten vooral merken dat zei echt het zwaarst geleden hebben.

    Iemand de meer dan 1.5 miljoen zigeuners, homo's, gehandicapten en andere untermenschen soms vergeten? De houding van Israel naar de rest van de holocaustslachtoffers vind ik persoonlijk al ernstig genoeg.

    Ik ontken de holocaust niet, maar ben meer voor de erkenning van andere slachtoffers dan alleen ''de joden'' waar je altijd en iedereen over hoort spreken.

    Zelfde geld eigenlijks een beetje voor de strijd in Azie. Het is vooral Europa wat echt de aandacht heeft gekregen, omdat daar de grootste van alle aanvoerders vochten helaas. Ze hadden bijvoorbeeld Patton eens in Azie neer moeten zetten, dan was geschiedenisles anno 2011 heel anders gegaan. Dit terzijde even.
     
  20. Jingga

    Jingga Hand in Hand

    Berichten:
    2.531
    Leuk Bevonden:
    139
    Ikv ind het praktisch gezien ook niet zo'n zware concessie, volgens mij is er al tientallen jaren niemand vervolgd op die wet. Principieel kan je wel je vraagtekens zetten natuurlijk. Ik hoop dat VVD stemmers zich hierom niet zomaar terug trekken, anders zal VVD nooit het aantal zetels bemachtigen waarmee ze meer hun eigen agenda kunnen praktiseren.
     

Deel Deze Pagina