Het Werk, Inkomsten & Ervaringen topic

Nee, ik zeg dat de incompetente/corrupte politici nooit in een positie van macht hadden mogen komen, en dat ze dit soort krankzinnige veranderingen nooit hadden moeten kunnen doorvoeren.

In al deze sectoren zien we nu de gevolgen, maar dat werd 20-30 jaar geleden gewoon al prima voorspeld, inclusief alle argumenten die door deze idioten destijds opzij werden geschoven, maar die men nu niet anders kan dan moeten erkennen.

Er wordt binnen het huidige zorgsysteem op grote schaal door zeer veel mensen/partijen gegraaid. Dit had je als overheid gewoon in de hand kunnen houden door zelf de controle te houden en dus ook o.a. de tarieven en salarissen etc te bepalen/vast te zetten.

Je doet net alsof er 2 keuzes zijn; De zogenaamd vrije markt, of de incompetente overheid. Ik stel voor dat er meer opties zijn, waaronder eisen dat een competente overheid die verantwoordelijkheden pakt.

En ‘het kan niet’ is nogal een idiote uitspraak wanneer het eerst gewoon wel kon (het OV, de zorg, de post, etc), en in veel landen nog steeds wel gewoon kan.

We horen als maatschappij gewoon veel hogere eisen te stellen aan onze overheid, en falende en corrupte politici hoor je eerlijk gezegd nooit meer terug te zien.

Hoeveel honderden miljarden zijn we nu kwijt omdat 1-2 generaties aan economisch-liberale politici hebben besloten om even de sociale huurwoningen (met gemeenschapsgeld neergezet juist als doel om voldoende woonruimte te bieden aan de zwakkeren in de samenleving) in de verkoop te zetten, waarna de schaarste nog verder toenam, de (huur)prijzen omhoog werden gedreven, en we als gevolg daarvan nu EN veel (VEEL!) meer kwijt zijn aan extra subsidies, EN we dus weer opnieuw aan de slag moeten met het bouwen van weer nieuwe betaalbare woonruimte.

Waarom betalen we in een piepklein landje als Nederland de hoofdprijs voor een lokale postzegel, terwijl ze nog maar 4-5 dagen bezorgen en er vrijwel geen postkantoor meer bestaat? Als de post al aankomt.

Waarom een torenhoog eigen risico? Waarom een torenhoge verplichte maandelijkse premie terwijl we wachtlijsten hebben van 6-12 maanden in de zorg? En dan moet je hopen dat je na die 6 maanden bij de juiste specialist terecht komt, want wanneer die niets vindt, of iets anders vindt, dan mag je weer 6 maanden wachten voor de afspraak op een andere afdeling. Het is lachwekkend, alleen het is schandalig.

Nu willen ze de mensen in het OV weer meer gaan laten betalen wanneer ze in de spits rijden. Noem me 1 ander land waar ze dit soort compleet krankzinnige ‘oplossingen’ hebben voor ‘het probleem’ dat mensen zich in de spits moeten verplaatsen.

En allemaal leuk en aardig hoor, dat de overheid inmiddels zo’n beetje alle verantwoordelijkheden van zich af heeft gegooid, maar dan zou je denken dat ze dus veel minder kosten zouden hebben, en dus de belastingen FLINK omlaag zouden kunnen, maar die zijn alleen maar toegenomen. En alsnog kunnen ze geen sluitende begroting krijgen.

 

kunnen we een ruil doen? dat jij weggaat en zif terugkomt?

 

Heb je hier ook bronnen voor?

Dit is geen oplossing. Wat moet de overheid exact anders doen? Wat moet er qua systeem veranderen? Moeten we van het zorgverzekeraars stelsel af?

Welk land heeft een beter zorgsysteem en wat doen zij anders? Ik ben zeer benieuwd, Scandinavië heeft ongeveer hetzelfde systeem en doen het iets beter door wat meer regulering. Maar ook daar is het geprivatiseerd dus ben benieuwd waarom je nu zo bozig bent.

Wederom, weer vrij makkelijk roepen vind ik.

Lol dit is gewoon onzin. Dat komt de volgende dag.

Omdat ons land vergrijst wordt alles duurder. Maar eerst riep je nog dat onze zorg is uitgekleed en nu is het te duur? Wat ben jij bereid om maandelijks af te staan aan ons zorgstelsel, en als je dat doorrekent, komen we dan uit qua zorgkosten?


Je hebt echt wel een punt dat in ons land sommigen dingen echt bizar kut zijn geregeld, zoals UWV en de Belastingdienst, en juist dát zijn overheidsdiensten. Het lijkt me dan vrij ongewenst om de overheid ook totale controle over de zorg te geven. Maar we kunnen wel boos zijn en hard roepen 'de overheid moet beter zn best doen' maar ik vind dat zo enorm makkelijk roeptoeteren, het is beetje het niveau van onze oppositie tegenwoordig.

 

Wat als jij weggaat en iedereen terug komt … ?

 

Soort van Thanos snap ongedaan maken thing

 

HE'S BACK

 

Prima, Tyrant vindt het allemaal geweldig geregeld, ik ben van mening dat het allemaal slechter is dan 20-30 jaar geleden als gevolg van bewuste politieke keuzes.

Geen zin in dit soort nutteloze ‘discussies’. De gevolgen zijn nu al duidelijk en zullen de komende jaren alleen maar duidelijker worden, maar ook dan zal Tyrant nog steeds schouderophalend en fluitend volhouden dat het een geweldig systeem is.

 

man kan geen tegenargumenten bedenken zegt ie dit maar

@Tyrant FINISH HIM

 

Ach ja de mooie hoogtijdagen van het ziekenfonds. Toen de rijken privé verzekeringen hadden en de beste zorg genoten. De armen lagen met zijn alleen op de ziekenzaal of stonden op wachtlijsten nog langer dan nu.

En dat was in de tijd toen het merendeel van de kankervormen niet te genezen waren en mensen gemiddeld niet zo oud werden. Toen hadden we nog 4 werkenden per 1 bejaarde en 10 werkenden per 1 uitkeringstrekker.

 

Tegenargumenten op iemand die vindt dat alles prima gaat en daarbij de algemeen geaccepteerde realiteit even compleet naast zich neerlegt wat betreft de achteruitgang van het OV, de zorg, de woonmarkt, de energiemarkt, etc, is redelijk nutteloos.

Andere landen hebben ook vergrijzing, en is al eerder berekend dat dat maar max 15% van de oorzaak van de gestegen kosten zijn.

Alle cijfers en bronnen en shit kun je prima zelf googlen, die zijn algemeen bekend, en als je na de afgelopen paar jaar nog niets had meegekregen over de toegenomen kosten van de zorg, de toegenomen wachtlijsten, de idiote situatie op de woonmarkt, etc, dan vraag ik me sowieso af wat je in een discussie over dit soort onderwerpen komt doen.

Dat is een beetje alsof je in 2023 naar een klimaat-crisis congres gaat nadat je de afgelopen 50 jaar niet hebt opgelet, en vraagt; “Hey, wat is er nou eigenlijk aan de hand!? Het is toch best lekker weer buiten!? Iemand een korte samenvatting? Bronnen?”

Wanneer zo’n beetje iedere instantie over OV, de zorg, de woningmarkt, asielbeleid, crisisopvang, jeugdzorg, het onderwijs, de zwakkeren in de samenleving, etc etc, als die ALLEMAAL de laatste jaren veelvuldig de noodklok luiden en herhaaldelijk roepen; ‘Dit gaat heel erg verkeerd!’, dan moet je wel over een uitzonderlijke arrogantie en onwetendheid beschikken om te gaan roepen; ‘nah, gaat eigenlijk best lekker’ …

 

heb je een voorbeeld van een land waar t beter gaat?

 

Ik zeg nergens dat alles prima gaat. Dit verzin je.

Andere landen hebben kwalitatief veel minder goede zorg, of dure privaat zorg, of enorme wachtlijsten. Nederland geeft relatief weinig uit aan zorg, dus dat ik jou om een bron vraag is niet gek. We staan feitelijk onderaan als we kijken naar wat wij betalen qua zorg, net onder Luxemburg.

En daarnaast: wil je betere zorg of goedkopere zorg? Of heb jij iets bedacht waardoor de zorg beter én goedkoper wordt?

Ik vind wel dat we beter moeten kijken naar kwaliteit van leven in de laatste levensfase en dat we daar geld kunnen besparen en dat weer naar bijv GGZ kunnen sturen.

Je leest gewoon niet. Ik vraag alleen wat jij als gestructureerde oplossing ziet en gewoon hard roept 'het moet helemaal anders'.

Roepen dat het 20 jaar geleden beter in de zorg gaat vind ik gewoon simpel discussiëren, wat vond je daar zo goed? Dat we gewoon eerder doodgingen en ons stelsel dus sowieso goedkoper was?

Jij roept dat we de zorg moeten nationaliseren. Ik stel dat dat niet handig is en daaruit leid je af dat ik het een geweldig systeem vindt. Suup.

Sterker nog je roept dingen als 'we moeten salarissen aan banden leggen' terwijl dat allang gebeurt. Je bent gewoon niet op de hoogte. Zorgverzekeraars mogen geen winst maken.

 

kijk m gaan

 

https://www.cbs.nl/en-gb/news/2022/49/health-spending-per-capita-second-highest-in-the-eu

Je liegt.

 

People in the Netherlands, in France and in Luxembourg were paying the least out of their own pockets with respective shares in total health expenditure of 9.3, 8.9 and 8.4 percent.

Het staat gvd in je eigen link man.


We hebben dure zorg want het is goede zorg en dat wordt heel weinig door patienten zelf betaald.
Maar goed dat patienten niet zelf hoeven te betalen is natuurlijk dankzij alle graaiers ofzo.

 

Maar wie leest er nu verder dan de eerste alinea. Man man, hier valt toch niet tegen te discussiëren? Yi die compleet uit emotie reageert en geen fatsoenlijke argumenten kan aantonen.

Ik mis Fred

 

wil je yilong nu ook wegjagen ofzo?

 

We hebben het toch niet over hoeveel we ‘out of pocket’ betalen, maar gewoon over hoeveel we, als land, aan zorgkosten kwijt zijn? En dat is de laatste jaren idioot snel gestegen, en gaat nog veel duurder worden, en volgens velen gewoon inbetaalbaar en onhoudbaar. Nog even los van de tekorten in de zorg btw.

 

Onze zorg is duur omdat we veruit de beste zorg bieden. Dus dan is mijn vraag: vind je de zorg te duur en moeten we daar als land op bezuinigen?

 

Jij zegt dat we een van de goedkoopste zorgsystemen in Europa hebben.

Ik geef je CBS cijfers dat we zo’n beetje de duurste zorg hebben.

Jij kijkt naar die pagina en komt tot de conclusie ‘Uhhh, we betalen weinig ‘out of pocket’.

Tja, heel boeiend (not), maar daar ging het niet om.

Jij; Ok, we zijn de duurste, omdat we de beste zorg hebben …

Jesus fucking christ …