1. Deze website gebruikt cookies. Door deze website verder te gebruiken, gaat u akkoord met ons gebruik van cookies. Leer Meer.

Xbox 360 vs. Playstation 3 vs. Nintendo Wii [Deel 12]

Discussie in 'Xbox Hardware' gestart door CaptnCook, 19 jul 2007.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. Modder-Eter

    Modder-Eter XBW.nl VIP XBW.nl VIP

    Berichten:
    21.604
    Leuk Bevonden:
    8.721
    Nouja, als je ziet wat er staat te komen:

    EU:
    14 September - Super Paper Mario (Nintendo)
    26 Oktober - Metroid Prime 3: Corruption (Nintendo)
    Oktober - Mario & Sonic At The Olympic Games (SEGA) <-- kan best wat worden met de Wi-Fi optie
    November - NiGHTS: Journey Of Dreams (SEGA)
    Herfst - Dewy's Adventure (Konami) <-- Kan een goede game worden
    Herfst - Zack & Wiki (Capcom) <-- De pers is er erg enthousiast over, Best Puzzle game of E3 bij gametrailers.com
    Q4 2007 - Super Mario Galaxy (Nintendo)
    Q4 2007 - Battalion Wars 2 (Nintendo) <-- Online!
    2008 - Mario Kart Wii (Nintendo)
    2008 - Super Smash Bros. Brawl (Nintendo)

    Dat is voor mij het lijstje van Wii games met data voor Europa die ik zeker in de gaten hou/moet hebben. (van nu tot begin 2008 dus)

    4 hiervan kan je al van tevoren standaard een topper noemen.
     
    Laatst bewerkt: 20 jul 2007
  2. jenamu6

    jenamu6 Active Member

    Berichten:
    517
    Leuk Bevonden:
    0
    De WII gaat echt nog eens stuk groter worden, dan dat hij al is.

    Er komen veel veelbelovende titels aan, die ook op grafisch gebied echt wel te pruimen zijn.

    Ook voor de hardcore gamers liggen er een aantal mooie titels in het verschiet.

    Nintendo lacht zich rot met z'n goedkope winstmakende hardware, terwijl de andere 2 elkaar naar het leven staan...............loopt nintendo met het bot weg,
     
  3. boss

    boss Stay frosty people!

    Berichten:
    4.420
    Leuk Bevonden:
    2
    Zojuist nog eens op gametrailers naar de awards gezien. Het valt me op dat Little Big Planet zoveel prijzen in de wacht sleept. Most innovative, best online, ... Echt goed. Spijtig dat Halo 3 en Killzone 2 niet konden meedoen aan best FPS, aangezien ze niet speelbaar waren voor het publiek. Dus, dat heeft COD4 natuurlijk gewonnen :).
     
  4. Darkon 83

    Darkon 83 Active Member

    Berichten:
    1.662
    Leuk Bevonden:
    0
    Little big planet gaat zo ownen! Een reden waarom ik aan het einde van het jaar (als rumble ook uit is) een PS3 ga halen :D
     
  5. Modder-Eter

    Modder-Eter XBW.nl VIP XBW.nl VIP

    Berichten:
    21.604
    Leuk Bevonden:
    8.721
    Wat ik grappig vind is dat veel mensen denken dat de Wii binnenkort wel minder gaat verkopen. Dit kan gaan gebeuren, maar ik geef het weinig kans. Kijk naar de Nintendo DS, veel mensen zeiden dat het slechts een gimmick was en als de nieuwigheid eraf is dat ding veel minder zou verkopen. Nu zijn we bijna 3 jaar verder en dat ding verkoopt over de hele wereld het beste van alle hardware. In Japan verkoopt het ding zelfs meer dan de rest van de consoles bij elkaar.

    Nu is hij al meer dan 40 miljoen keer verkocht, en ik verwacht dat veel van deze userbase daarna ook interesse heeft gekregen/krijgt in de Wii, wat veel fans oplevert. Daarnaast is er natuurlijk ook de standaard Nintendo fanbase die het koopt. Third party developers zien dat de console verkoopt en willen er ook voor developen. Ik denk echter dat ze wel zien dat halfbakken games niet echt verkopen (Zie die bagger Ubisoft games van de Wii release, dat waren de enige games die toendertijd in de winkel lagen, omdat niemand ze hoefde), dus doen ze toch wel wat moeite.

    Als Nintendo het online gebeuren iets meer in de hand krijgt en de release van goede games meer constant houdt hebben ze goud in handen en dat weten ze zelf ook.
     
  6. Gdzr

    Gdzr Hmmm?

    Berichten:
    2.751
    Leuk Bevonden:
    62
    de meeste mensen die een ds hebben willen ook een wii omdat ze de nintendo games gewoon leuk vinden lijkt mij
     
  7. MacDennis

    MacDennis Active Member

    Berichten:
    1.223
    Leuk Bevonden:
    0
    Ik zie dat voorlopig ook niet gebeuren. Ik zie zelf de Wii meer als een aanvulling naast een PS3 of 360.

    http://kotaku.com/gaming/change/sony-and-nintendo-make-akiba-store-switcheroo-280580.php
     
  8. boss

    boss Stay frosty people!

    Berichten:
    4.420
    Leuk Bevonden:
    2
    Een heel gedoe rond de unreal 3 engine. Veel third party ontwikkelaars hebben problemen met die engine, en vooral om het op sony's hardware te laten draaien. Wel raar als je unreal tournament 3 zo ziet...

    Maar het is niet alleen met Sony's hardware, ook met de xbox 360, de makers van Too human:

    Hier de hele uitleg...:
    http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=14759

    Breaking: Silicon Knights Files Lawsuit Against Epic
    According to a statement from Epic's Mark Rein sent to leading news outlets including Gamasutra, the Unreal Engine 3 creator is the subject of a lawsuit from licensee Silicon Knights regarding UE3-utilizing Xbox 360 title Too Human.

    Rein's statement, sent out to the media this afternoon, reads as follows: "This morning we were served with a lawsuit by Silicon Knights. We believe the claims against us are unfounded and without merit and we intend to fully defend against them."

    The Epic VP continues: "We'd love to tell you more about it but unfortunately our lawyers want us to save our comments for the courthouse so we're going to do our best to comply with their wishes."

    He concludes: "In that vein we'd appreciate if our friends in the industry and media would refrain from asking us about the suit because we're only going to say "no comment". We just wanted to share the news directly before the rumor mill starts churning."

    Representatives from Silicon Knights were not immediately available for comment, but Gamasutra will update this story when more information about the contents of the lawsuit are made available.

    [UPDATE: Gamasutra has now obtained a copy of the lawsuit, which was filed in North Carolina district court and demands a jury trial on the grounds of breach of contract regarding Unreal Engine 3 licensing.

    The Main Allegations

    The suit initially alleges that: "Rather than provide support to Silicon Knights and Epic’s other many licensees of the Engine, Epic intentionally and wrongfully has used the fees from those licenses to launch its own game to widespread commercial success while simultaneously sabotaging efforts by Silicon Knights and others to develop their own video games."

    It goes on to detail a number of specific alleged breaches of contract, particularly related to the delivery of Xbox 360 versions of the Unreal Engine 3 code. Epic's licensing document stated that a functional version of the engine would be available within 6 months of development kits being available.

    Silicon Knights claims: "The final development kit for the Xbox 360 was released in early September, 2005, such that Epic was obligated to release the functional Engine for that platform no later than March, 2006."

    The suit continues: "However, that deadline came and went without Epic providing Silicon Knights with a functional version of the Engine. Indeed, it was not until much later (November, 2006, far too late for time and cost-sensitive projects like SK’s videogames) that Epic ever provided anything resembling working Xbox 360 code to its licensees. Even at that belated date, though, Epic did not provide any guidance to licensees in how to implement the code it finally released."

    Epic's Own Games Taking Priority?

    Another area of concentration is Epic's simultaneous development of its own titles alongside engine development. The lawsuit charges: "In particular, at the same time that Epic was supposed to be supporting its many licenses to the Engine (Silicon Knights’ among them) Epic was also racing to complete and market its own games: “Unreal Tournament 2007” and “Gears of War.""

    It goes on to explain: "The support Epic had misrepresented it would provide Silicon Knights... became increasingly inconsistent as both Silicon Knights and Epic progressed toward the target launch date for their respective games. Epic has attempted to avoid its obligations under the Agreement by representing to Silicon Knights that the support,
    modifications, or enhancements to the Engine – all of which are essential to the Engine’s proper function – were “game specific” and not “engine level” adaptations, and that Epic therefore need not provide them to any of its licensees, including Silicon Knights."

    It's claimed: "That representation is false, as evidenced in part by the fact that Epic later provided nearly all the Gears of War code to all of its licensees, at no extra charge, in a belated effort at damage control."

    Silicon Knights Now Making Own Engine

    Further on in the document, it's implied that Silicon Knights is pursuing alternatives to Unreal Engine 3, despite showing multiple versions of Too Human using the engine.

    It's explained: "Epic’s actions and the consequent increasing delay and cost of development of Silicon Knights’ own game caused by the unworkable Engine forced Silicon Knights in May of 2006 to embark on the time and resource intensive task of writing its own game engine, the very task it had hoped to avoid be entering the Agreement with Epic."

    Later on in the suit, its added: "Silicon Knights was forced to decide whether to continue waiting for Epic to provide it with a commercially functional version of the Engine. Under the Agreement, Silicon Knights found itself in the position of being ostensibly “bound” to use Epic’s non-functional product, even though doing so would result in the breach of its obligations to its publishing partners. Rather than let that happen, in May of 2006, with the Engine two months overdue and under the looming risk of funding for Too Human drying up if no workable engine could be found, Silicon Knights had no choice but to abandon the Engine and begin creating its own game engine (“the Silicon Knights Engine”). By that time, Epic had shown neither the ability nor the intent to fulfill its obligations under the Agreement."

    It's also revealed: "Progress on the Silicon Knights’ Engine continues to date and, at this time, the Silicon Knights Engine is completely independent of Epic’s Engine and certainly derives no benefit from the unworkable source code provided by Epic."

    "In fact, at this juncture the Silicon Knights Engine should, at a minimum, be described under the Agreement as an “Enhancement” of Epic’s Engine, which, as defined by the Agreement, is technology developed by Silicon Knights that improves upon the Engine and is therefore the property of Silicon Knights. Moreover, as development of the Silicon Knights Engine continues, the amount of code from Epic’s Engine employed by Silicon Knights continues to decrease. After the release of Silicon Knights’ Too Human, all Epic code will be removed from the Silicon Knights Engine."

    E3 2006 Issues Documented

    A key point of contention is the E3 demo of Too Human, which was not well received - the suit alleges: "The final development kit for the Xbox 360 was released by Microsoft in early September, 2005, meaning that Epic was obligated to deliver a fully operable version of the Engine to Silicon Knights by no later than March, 2006."

    "That delivery date is significant, since compliance by Epic would have given Silicon Knights time to prepare an appropriate demonstration version of its Microsoft Xbox 360 game, Too Human, for the very important industry trade show, E3, two months later in May, 2006."

    It continues: "Epic apparently was able to achieve a very useable version of the Engine for the Xbox 360 – the version that it kept to itself, for use only on its Gears of War game (as discussed below), to the detriment of Silicon Knights and Epic’s other licensees, as set forth in more detail below. Epic’s plan to avoid its obligations and hoard all of the necessary functionalities not only harmed Silicon Knights and all of Epic’s other licensees in the industry, but also gave Epic a clearly unfair advantage in the industry."

    How so? "That advantage was nowhere more evident than at E3 2006, where Gears of War was awarded “Best Game in Show” and garnered nothing but laudatory press. By contrast, Silicon Knights – one of the only other [Unreal Engine 3] developers to publicly display a playable demonstration of its game – saw Too Human roundly criticized in the videogame press for its technical problems and generally unpolished appearance. The damage to Silicon Knights caused by Epic’s misconduct was manifest, because E3 attendees were able to compare Too Human with another game running ostensibly the same game engine, Gears of War, with vastly superior results."]

    Other Developers Also Allegedly Affected

    The suit also charges: "Upon information and belief other game developers have been faced with a similar dilemma as Silicon Knights."

    It continues: "To the extent that Epic contends any such third party developers purportedly were able to utilize the Engine during the early development cycle (when Epic had warranted Silicon Knights would have a functional engine but failed to deliver one), upon information and belief those third party developers broke away from the unworkable code that Epic had delivered and created their own distinct engines, just as Silicon Knights was forced to do."

    PS3 Engine Also Involved?

    Separately to the high-profile Too Human, which is Xbox 360 exclusive, Silicon Knights had licensed the engine for the PlayStation 3 and PC as well.

    Though other games are not prominently mentioned in the suit, so it's unclear which game this is referring to, Sega signed a deal with Silicon Knights in 2005 for an unspecified next-generation title, and it's noted in the charges:

    "More recently, Epic has breached its Agreement with Silicon Knights yet again by missing the six-month deadline for release of an Engine that works on the Playstation 3. Final development kits for that console were released in and around mid-August, 2006, making the functional Engine due to Silicon Knights in February, 2007. Silicon Knights has received no such Engine from Epic."

    Silicon Knights' Allegations, Desired Results?

    The final part of the lawsuit describes the specific charges Silicon Knight is making, including Fraud/Fraudulent Inducement, Negligent Misrepresentation, Intentional Interference with Contractual Relations, Intentional Interference With Prospective Economic Advantage, Breach of Warranty, offences under the North Carolina Unfair and Deceptive Trade Practices Act, Common Law Unfair Competition, Unjust Enrichment, Rescission or Reformation of Alleged Contract, and Breach of Contract, as well as Declaratory Relief.

    It then asks for the following to be ruled: "(1) the Agreement between Epic and Silicon Knights for a license to the Engine is null and void; (2) Silicon Knights owes no obligations to Epic under any purported agreement by Silicon Knights to license the Engine; (:cool:
    Silicon Knights is not required to use the Engine in developing any current or future games; (4) Silicon Knights may alter the Engine without restriction; (5) Silicon Knights is under no obligation to disclose or share any alterations Silicon Knights makes or causes to be made to the Engine with anyone, including Epic."

    It continues: "(6) Silicon Knights owes no monetary or other obligations to Epic and/or any of its business partners associated with the agreement to license the Engine; (7) the game engine developed by Silicon Knights is totally independent of the Unreal Engine 3 and therefore is the sole property of Silicon Knights, or, alternatively, the game engine developed by Silicon Knights constitutes an “Enhancement” under the terms of the Agreement, and therefore is the sole property of Silicon Knights under the terms of that Agreement; and (8) Silicon Knights owes no obligations, financial or otherwise, to Epic in connection with and/or related to the Silicon Knights Engine."

    The document then asks that "The Court award damages to Silicon Knights in an amount proved at trial for the damages as set forth above", and that "Epic be required to disgorge all profits obtained on its Gears of War game as a result of the misconduct set forth above."

    Microsoft, Silicon Knights' Reactions

    Silicon Knights' Denis Dyack, when reached for comment by industry site GameDaily BIZ, noted: "We stand behind everything in our complaint and believe it is highly unfortunate that Epic forced us into this situation. We would rather spend our time focusing on making great games, but as stated in our complaint, Epic simply refuses to acknowledge the inadequacies of the Unreal Engine 3 code it provides to its licensees, and refuses to accept the fact that its code has caused serious damage not only to Silicon Knights, but a number of other developers in the industry. We look forward to successful resolution of our claims in this court proceeding."

    A statement subsequently released to Gamasutra by Silicon Knights added: "Denis Dyack, President and Founder of Silicon Knights, explained, “Our strong preference is to focus on making games, not be in court. Unfortunately though, as explained in our lawsuit, we have had extensive problems with the Unreal Engine 3 that Epic has been unwilling or unable to rectify. For more than a year, we have been trying to reach an agreement with Epic to resolve these issues without resorting to litigation, but were unable to come to reasonable terms with Epic. Regrettably, we are now forced to go to court in order to achieve satisfaction. We remain hopeful, however, that we can reach a reasonable business resolution with Epic at some point.”"

    Gamasutra also received an official statement from Microsoft regarding the lawsuit, which occurs between two of the major developers that are currently publishing games via the firm. However, it simply states: "Microsoft is not involved in or a party to this litigation, therefore has no comment."]

    Vage shit allemaal...

    Weten we wel al langer dan vandaag dat Microsoft FF wil binnenhalen. Maarja, dan zullen ze massa's, maar echt massa's geld er tegen aan moeten gooien. Zie ik niet gebeuren.

    Nieuwe screenshots Dynasty warriors 6:
    http://www.xgn.nl/ps3/screenshots/1300/dynasty-warriors-6/
     
  9. MacDennis

    MacDennis Active Member

    Berichten:
    1.223
    Leuk Bevonden:
    0
    Dat heeft meer met marktaandeel dan met centjes te maken. Kijk maar naar de meest recente uitspraken van o.a. Konami.

    Als jij een dik marktaandeel weet te behalen in 2008 dan hoef je niet met centjes te strooien, dan weten uitgevers en ontwikkelaars je vanzelf te vinden.
     
  10. CaptnCook

    CaptnCook Active Member

    Berichten:
    8.478
    Leuk Bevonden:
    10
    Heeft echt niet alleen met marktaandeel te maken. Heeft ook (vooral) te maken met het publiek / de gebruikers van de 360. Zit dat publiek uberhaupt wel te wachten op Final Fantasy? Je kunt 75% marktaandeel hebben, maar als daar maar een heel klein percentage daadwerkelijk intresse heeft in de game (traditionele RPG's zijn niet het meest geliefde genre op de 360), dan haalt dat grote marktaandeel niet uit. Final Fantasy zal nooit exclusief op de 360 verschijnen, al is het alleen maar vanwege Japan. FF13 komt alleen op de PS3. Als er een FF uberhaupt naar de 360 komt, dan zal het waarschijnlijk een spin-off zoals een FFX-2 zijn. Het gaat om je potentiële kopers binnen je marktaandeel, niet om je marktaandeel in totaliteit (gezien vanuit een developer).

    Daarnaast spelen centjes wel degelijk een rol. Als de een zegt van we geven jullie het bedrag van wat je mogelijk zo kunnen verdienen op platform X, zodat de game dan exclusief op ons platform blijft. De developer loopt zijn inkomsten niet mis en het platform heeft de exclusiviteit. Iedereen blij.
     
  11. boss

    boss Stay frosty people!

    Berichten:
    4.420
    Leuk Bevonden:
    2
    Deel mijn mening met Kameo, alleen in Japan al verkopen de FF games miljoenen...(over de 2 miljoen, per game he), dus...
     
  12. Modder-Eter

    Modder-Eter XBW.nl VIP XBW.nl VIP

    Berichten:
    21.604
    Leuk Bevonden:
    8.721
    De FF games zijn ook uberpopulair in Amerika, hoor ;)

    In Japan is echter de Dragon Quest serie NOG populairder dan FF.
     
  13. CaptnCook

    CaptnCook Active Member

    Berichten:
    8.478
    Leuk Bevonden:
    10
    Dragon Quest is in Japan absoluut populair (populairder dan FF). In Europa en de VS absoluut niet. Ik verwacht dat Dragon Quest op de Wii het heel goed gaat doen in Japan. Heb persoonlijk Final Fantasy altijd de betere game dan Dragon Quest gevonden, maardat neemt niet weg dat Dragon Quest absoluut een hele goede game is.
    Ik hoop zelf dat er een nieuwe Star Ocean naar de PS3 komt. Vond het laatste deel op de PS2 een erg goede game, zelfde geld voor Dark Chronicle.

    We hebben het nu trouwens weleens over dat 360 games en PS3 games zoveel geld kosten om te maken. Final Fantasy X op de PS2 heeft toen ookal rond de 30 miljoen gekost om te maken.
     
  14. boss

    boss Stay frosty people!

    Berichten:
    4.420
    Leuk Bevonden:
    2
    FF XII heeft 50 miljoen gekost. Denk dat het één van de duurste games ooit is. Is echt wel uitzonderlijk duur. Maarja, het heeft zijn geld toch al opgebracht :).
     
  15. CaptnCook

    CaptnCook Active Member

    Berichten:
    8.478
    Leuk Bevonden:
    10
    Kijk, het kan nog extremer. :)
     
  16. boss

    boss Stay frosty people!

    Berichten:
    4.420
    Leuk Bevonden:
    2
    Ja, maar de hoofdman was ook enorm ziek geworden, ze hadden zaken moeten aanpassen, noem maar op. Maarja, het spel is volledig vernieuwend, zit boordevol CGI, Al die dialogen die ingesproken zijn. Noem maar op. Ik snap trouwens niet dat men nog nooit officieel het duurste spel heeft aangekondigd. Men sprak vroeger altijd van Shenmue 2(20 miljoen), maar daar zit men al lang boven. En EA beweerde altijd dat the godfather het duurste spel is ,maar daar geloof ik helemaal niets van. Denk echt dat FF XII het duurste spel ooit is. Ben benieuwd wie daarover gaat gaan. Heb ook geruchten gelezen(een tijd terug), dat men massa's geld pomp in Too Human, daar dan echt abnormaal veel geld. Zou ik wel raar vinden, als men in die game meer geld pompt dan bijvoorbeeld Mass Effect, want Mass Effect heeft er tot nu toe altijd veel volmaakter uitgezien...
     
  17. Cesar

    Cesar Active Member

    Berichten:
    461
    Leuk Bevonden:
    0
    Het GT team zou van Sony ook zowat met ongelimiteerde budgetten (en tijdschema's :p) kunnen werken.
     
  18. Modder-Eter

    Modder-Eter XBW.nl VIP XBW.nl VIP

    Berichten:
    21.604
    Leuk Bevonden:
    8.721
    Shenmue heeft 70 miljoen gekost. ;)

    Maarja, dat mag ook wel, omdat het imo een van de mooiste games ooit is (qua sfeer, verhaal, gameplay, muziek... de hele combinatie, dus), zoniet de allermooiste. Het erge is alleen dat Sega door deze hoge productiekosten en mindere verkoop nooit het verhaal af zal maken. Dit is volgens mij nog nooit in een andere game gebeurt, dat een game midden in het verhaal is afgekapt en er nog steeds geen vervolg is gemaakt of aangekondigd.
     
    Laatst bewerkt: 21 jul 2007
  19. Excess-Denied

    Excess-Denied ----------- XBW.nl VIP

    Berichten:
    5.644
    Leuk Bevonden:
    169
    Yup Shenmue is zeker 1 van de mooist gemaakte games, en bedroefend dat we misschien nooit het einde zullen weten! :'-(

    Maar even over die budgetten wat ik niet snap is dat sommigen van jullie denken dat mooie grafix (met veel CGI) de oorzaak is van hoge ontwikkelings kosten. Een persoon die tegenwoordig een beetje een (slimme) AI wil maken is daar toch net even wat langer mee bezig (programmeren) dan iemand die een level design moet doen. ;) Wat dacht je van de prijs van de licentie van The Godfather, dat was bijna het duurste aan het spel... en nee ik zag daar ook niet aan af dat het zo duur moest zijn. Maargoed er zaten ook als ik me niet vergis veel stemmen van de acteurs in, ja en die komen ook niet hun bed uit voor een paar honderd dollar.

    Oftewel grafix hebben niet veel met het budget te maken, want een duur pand, veel personeel etc zorgen ook voor hele hoge kosten. En wat dacht je van die engines/editors/tools, die zijn ook niet bepaald goedkoop, en werkt ook niet altijd zonder problemen (lees: de Unreal Engine 3 van Epic die nogal wat problemen met zich mee brengt) :) Crysis is een van de mooiste spellen van dit moment, maar hij kost geen eens zoveel (in vergelijking met bovengenoemde games). Dit doordat Crytek zijn eigen engine heeft, en hem dus goed kent. Is allemaal veel makkelijker werken als met een engine die nog geen eens klaargemaakt is voor een bepaalde hardware.
     
  20. boss

    boss Stay frosty people!

    Berichten:
    4.420
    Leuk Bevonden:
    2
    Het beginfilmpje van Onimusha alleen al kost immens veel. Echt, miljoenen. Dus, die CGI filmpjes kosten echt wel veel(waarom is spiderman 3 anders de duurste film aller tijden, en daarvoor spiderman 2, zit boordevol CGI). Maarja, ik weet ook wel dat graphics niet alleen de kosten bepalen(duh), kijk naar gears of war, 10 miljoen dollar. Maarja, met die FF games is het heel logisch, honderden teksten moeten ingesproken worden,...
    Anyways, 70 miljoen heeft Shenmue gekost, damn! Vroeger stond op verscheidene sites altijd 20 miljoen. Nu las ik het net ook van die 70 miljoen. Maar heeft dat spel zijn geld opgebracht? Hoeveel is ervan verkocht?
     
Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.

Deel Deze Pagina