Xbox360 en tearing

*Eenst*

 

nja..ik lees al wekenlang op forums en sites dat dit zogenaamd een groot probleem is. Heb net het filmpje gekeken en moest bijna lachen...want wat laat dat nou zien?

als je 3 keer achter elkaar op de guide button drukt (why the hell do that anyhow??), dan schokt het beeld een paar seconden. Drama alom zeg.

Grafische foutjes boeiden me al nooit, maar dit is echt overdreven. Ik maak me meer zorgen over echte crashes en freezes, die hinderlijk zijn en écht inhouden dat je console niet goed werkt.

JE kan idd enkel klagen en hopen dat mensen er wat aan doen, ik vind het iig niet zo boeiend (aangezien er belangrijkere probs zijn)

 

hmm ik ben het ook wel met de TS eens. Dit soort dingen mogen gewoon niet bij een eindprodukt. Ga maar eens Blazing Angels spelen en vlieg een paar loopings dan zie je duidelijk tearing en ja, dat stoort!

Dat 3 keer op de guide button drukken is alleen maar om te laten zien wat hij bedoeld met tearing hoor (gebeurd bij 1 keer drukken dus ook)


Vind de 360 verder een top apparaat maar dit soort mankementjes zijn gewoon niet juist.

 

dat filmpje is om te tonen hoe tearing eruit ziet
als je graw eens gaat mp spelen, bv nowhere moet je eens goed kijken je zult zien dat di spel tearing heeft.


wat ik wel ook raar vind is dat de meeste mensen dit ondervinden als ze een HDTV hebben.
dan vraag ik me af wat het nut is van al die hd toestanden als ze het nog niet eens goed kunnen afwerken.

 

* Eenst is

 

Dit geval wel onzinnig, maar kan soms hinderlijk zijn wanneer je tijdens het spelen framedrops krijgt.. Spel ziet er dan niet meer vloeiend uit doordat het dus ja ja een aantal frames niet vertoond die je dus eigenlijk wel had moeten zien. Hierdoor komt het over dat het beeld verspringt. Heeft idd zoals startposter heeft aangegeven met het soort engine, programmering van de engine en de xbox360 hardware te maken..
Nou ja die richt zich met name op de programmering van de engine..

Ben het met de startposter eens!

 

hier is een interview van op teamxbox

Xbox 360: V-Sync Issues Demystified
By: César A. Berardini - "Cesar"
June 6th, 2006
Backward compatibility is not just a game console issue. Other technologies suffer a lot from being compatible with previous developments – and so is the case of television. When color television was invented, the system was somewhat limited in its capabilities being that the signal had to be compatible with both the new color sets as well as the existing black and white televisions.

Since then, television technology has had to remain compatible with previous, somewhat ancient, generations. That’s why more than a century after the cathode-ray tube was invented, we still have interlaced signals in television. Computer and television signals are far different and over the last twenty years, television has been trying to catch up with the latest computer advancements.


What is V-Sync?

With a computer, video is displayed on screen as subsequent pictures (frames that are drawn on the screen). So let’s say you are using VGA resolution - each frame will have 480 horizontal lines, each one made of 640 pixels. Each line is drawn, pixel by pixel, one right after the other. Because these lines are drawn so fast, and thanks to a characteristic of our brain called “image persistence”, we see all these pixels and lines as a smooth moving image.

In television, it is a complete different story. When TV broadcasting was invented, technology wasn’t advanced enough to send these frames over the air, so the only solution was to split each frame into two sub-frames, each one containing half the lines. Each sub-group of lines is known as field, with one of them containing the even lines, the other the odd lines.

Having split each frame into these two fields, it was possible to send one of the fields first, then the other. At the destination, the television will draw all the odd numbered lines first, then draw the even numbered lines. This method is known as interlaced scan. When technology advanced and it became possible to draw the lines of each frame in sequence, one right after the other, the term progressive scan was born. (the original term was in fact "sequential scanning")

For the television to paint the image on screen properly, it required to differentiate the two fields so the its circuitry knew what needed to be drawn and each particular moment. For that purpose, a small synchronization pulse was created, known as vertical synchronization pulse, often referred to as V-Sync. There is also a horizontal synchronization pulse for every horizontal line.

Modern developments have to remain compatible with the previous technology so even if the vertical synchronization pulse is not needed at all in some cases, new video technologies still need to work as if the V-Sync pulse is there.

Because of that, game developers usually make use of the vertical blank interval to increase the framerate by disabling V-Sync. This allows developers to adjust the content of the framebuffer during these dead times.

As a result of turning off V-Sync, a new problem arises and that is a visual artifact in which a previously drawn frame overlaps the next one (because of the lack of synchronization), causing what is known as page tearing, because the entire picture looks like it is cut in half; the upper half containing the previous frame and the lower half the new one.

You may have experienced this problem firsthand in many recent Xbox 360 games. Perhaps you’ve pondered if there is a problem with your video setup or if there is a solution. We decided to go straight to the technical gurus within Microsoft for the answers.

Chris Satchell, GM of the Game Developer Group at Microsoft took a moment to answer our queries and help us understand why gamers are experiencing page tearing in a handful of Xbox 360 titles. Will this be a long term issue and something we’ll see in future Xbox 360 titles? Find out what Chris had to say…


Many users have witnessed what is known as “page tearing” when playing a few Xbox 360 games, blaming a lack of vertical synchronization in those games as the cause of this visual artifact. Is it actually the lack of V-Sync as the reason for “the page tearing” seen on some Xbox 360 games, or could it be a problem with the output resolution and the user’s display? Essentially we want to know exactly what is causing this visual anomaly.

Chris Satchell: Users are correct; “Page tearing” is an artifact of changing the displayed frame of the game while the display device is partially through displaying the previous frame. Games normally choose to wait for the v-sync signal from the console to know that it is safe to swap to the new game frame in a way that will not be perceived by users. Often there is some dead-time while waiting for the v-sync signal; a buffer to make sure the game always is ready at the right time. Some games choose to cut the timing extremely tight to get more into each game frame and if for any reason a frame is not ready for the v-sync they change the frame anyway. This can result in a visual tear, but means the game-play remains smooth with no jitters. Other games decide to run a maximum consistent frame-rate that does not match exactly to the v-sync patterns this can result in higher fidelity control, but with occasional tearing (the vast majority of frames are absolutely fine).


We have experienced noticeable “page tearing” in Perfect Dark Zero particularly, especially when looking around horizontally. Does Microsoft force developers to meet a minimum framerate, even if they have to turn off V-Sync?

Chris Satchell: We always want the best experience for Xbox 360 gamers and we often work with development teams to find the right balance between content, smooth gameplay and visual stability. Different genres of games give excellent experiences at different frame-rates and developers strive to make the very best games, this is where we focus our efforts rather than target a specific number. However, having said that, the vast majority of games choose to run at a constant 30 or 60fps.


Should we expect to see improvements on this problem area now that developers are moving into the second generation of games? We were concerned when seeing the same problem in upcoming games like Shadowrun.

Chris Satchell: Remember Shadowrun was a work-in-progress at E3. There is a huge amount of work the team will be doing before release to optimize and tune the visual experience. For E3 the team focused on the amazing innovation of having Xbox 360 gamers and Windows gamers compete in real-time in the same game world. In answer to the 2nd generation of Xbox 360 games; you will see leaps in graphics fidelity this holiday as developers become much more experienced with our system and we get the benefits from our continued innovation and investment in software and services.


Are there any recommendations for consumers to possibly alleviate the problem?

Chris Satchell: There isn’t anything I would recommend for consumers that can help alleviate the problem. I think when gamers get their hands on this years 2nd generation Xbox 360 titles they will be blown away with the visual excellence. So my only advice would be; make sure you have an Xbox 360 this holiday.

 

Mmm duidelijk verhaal, lang maar alles staat erin. En het moet dus als het goed is beter worden...maar goed om de vakantie dan als omslagpunt te noemen, beetje vreemd, maar ja je moet toch op een manier je consoles verkopen he

 

Ja ik ben het er ook mee eens. Vooral die framedrops vind ik irritant om waar te nemen. Een hoge en stabiele framerate maakt de game zoveel realistischer.
Ik heb ook veel pop-up gemerkt bij BF:MC. Als je online speelt en dan naar een object loopt dan zie je de textures gewoon veranderen naarmate je dichterbij komt. Dus van minder gedetailleerd naar gedetailleerd. Zijn toch wel dingentjes waarvan je denkt dat dit nog niet echt next-gen is allemaal.

 

Nee de schaduwen van batllefield die zijn pas vet....

 

pfwaa net als bij GRAW en oblivion, hoe mooier de game hoe gaarder de schaduwen, die van de ps1 zijn nog mooier

 

ik ben het met de startposter wel eens

 

wat ik het raarste vind is dat de makers van games zeggen het is ofwel een game met tearing maar dan zonder framedrops of het is een game zonder tearing maar met framedrops.
dan vraag ik me tog af, is die xbox 360 af!
ook raar is dat veel tearing zie in cut-scenes bij xbox360 spellen terwijl dit niet het geval is bij ps3.
mmm ik wil nu niet de kant van ps aan gaan maar bij dit stel ik me tog vraagtekens hoor bij de xbox 360.

 

Hoe weet je nou dat dat niet het geval is bij de PS3, heb jij er toevallig eentje thuis staan stiekem als enige gamer... Zolang dat ding niet uit is echt enz. kan je daar geen vergelijkingen in maken in mijn ogen.. Enne het heeft toch niks met de xbox 360 te maken, maar met hoe de programmeurs de spellen laten werken...

 

Mja dikke onzin.. waarschijnlijk ligt het gewoon aan de engine van een game die gewoon nog niet genoeg geoptimaliseerd is voor de x360.

 

iedereen vind het wel een beetje klote en stelt er vraagtekens bij.

maar ik denk dat we uiteindelijk niet zoveel te vrezen hebben. ik bedoel kijk maar is naar splinter cell 1, en vergelijk die met deel 3 op de eerste xbox.

ook een wereld van verschil, het is gewoon een feit dat wanneer strax nieuwere games uitkomen, het er veel mooier uitziet. programmeurs moeten nog even leren te werken met de 360, het komt uiteindelijk wel denk ik.

 

Ik heb nergens last van hoor. Ok, bij MotoGP3 in sommige bochten maar dat boeit niet. Ik snap niet waar je je aan stoort. Bovendien zijn er altijd games geweest met framedrops (en ja, ook op de eerste Xbox).

 

SC:CT heeft in multiplayer ook serieuze last van tearing *)
Daarbij heb ik ook wel wa problemen met tearing
da's gelijk een vliegenscheet op een raam, 't is niet veel maar het verkloot een deel van mijn uitzicht

 

Dit is zogenaamd een topper die aankomt voor de 360.
Mass Effect.
Op zich wel redelijk verzorgde graphics, maar ik word gewoon niet goed van die trieste framerate.
http://www.gametrailers.com/gamepage.php?id=2211 1e filmpje