bloedbad in Universiteit Virginia

Goed verwoord!

Ik ben het helemaal met je eens. Ik vind dat ze eens moeten ophouden met zoeken welk medium de "schuldige is". Ik denk dat het gewoon een samenloop van omstandigheden is waardoor zo iemand doordraait. En volgens mij zijn zulke dingen ook een ingeving(kan ff niet op een goed woord komen) en worden deze dingen niet gepland door de dader. En het feit dat wapens dan zo makkelijk te krijgen zijn maakt het er niet moeilijker op.

En ik ben het ook helemaal met je eens wat betreft mensen zoals Dr. Phil en Jack Thompson. Ze proberen gewoon over de rug van anderen tijdens deze gebeurtenissen hun gezicht te laten zien. En Amerikanen trappen er allemaal in.

Ik zag eerst een interview met jack thompson. Hij had het over het feit dat alle daders van die schiet incidenten op scholen geweldadige games speelde (Wie speelt er tegenwoordig nou geen games? iedereen toch, behalve de wat ouderen) Hij ging zelfs nog zo ver door te zeggen dat de daders dit soort dingen oefenden met o.a. GTA. Hij zei dat ze het spel speelden om hun hartslag omlaag te krijgen en om te oefenen zodat ze in het echt geen moeite hadden om mensen te vermoorden.

Ik kan die man echt niet aanhoren, slaat gewoon nergens op wat hij zegt miljarden mensen spelen dagelijks videogames. En kijken dagelijks naar TV, eten, drinken, gaan naar de WC. Waarom zou uitgerekend videogames de schuldige zijn? En waarom gebeuren dit soort dingen bijna altijd in Amerika? misschien moeten ze daar eens over nadenken. In plaats van te profiteren over dit soort trieste gebeurtenisen.

 

Mmmm… Het probleem met de samenleving is dat je geboren wordt in een wereld die jij niet ontworpen hebt… Anderen hebben alles al ontworpen, aan jou als klein mensje wordt niets gevraagd… Je wordt gekneed totdat je volwassen bent en je niet meer beseft dat de wereld jou een bepaalde kant uit heeft geduwd… Iedereen denkt dat hij zelf alles bedenkt en creatief is… Een uniek individu… Je bent ook uniek, maar alleen ben je al zo gekneed, dat van dat “unieke” weinig echt besef meer over is… Het unieke in je is meer een gedachte geworden dan dat het echt doorleefd is… Je beweegt je eigenlijk van maatschappelijk aangepaste modificatie naar modificatie, en noemt dat creatief… Ik zeg niet dat niémand creatief kan zijn, maar overal sijpelt het maatschappelijk belang doorheen… Het is natuurlijk logisch dat je wordt opgevoed, anders zou je een dier blijven… Dus wat de samenleving doet, is tot op zekere hoogte legitiem…

Maar het geweld is toebedeeld aan het geweldsmonopolie, zoals staat, justitie, politie, leger en dergelijke… Psychopaten kunnen niet tegen de maatschappelijke spanning die hen min of meer wordt opgelegd… Je moet opgroeien, succes hebben, geld verdienen, kinderen krijgen en ga zo maar door… Een aantal mensen kan dit door hun gedrag niet waarmaken, en worden afgeschilderd als zonderlingen… Vroeger was er meer sociale controle, heden ten dage kan iemand totaal geïsoleerd in de grote stad zijn of haar eigen gangetje gaan, frustraties opvreten en op den duur naar de wapens grijpen als de psychose toeslaat… Dit gebeurt niet zomaar, meestal gaat er een heel proces aan vooraf… De buitenwereld valt het meestal pas op als het te laat is… Vandaar dit soort bloedbaden in Amerika… Ook de samenleving is niet echt “de schuldige”, het is een samenkomst van diverse factoren, psychisch, sociaal, maatschappelijk en ga zo maar door… Onaangepast gedrag is tot op zekere hoogte gezond, veel pubers gedragen zich bijvoorbeeld tijdelijk onaangepast, maar sommige personen passen zich nooit aan, omdat ze het niet kunnen… Ze hebben zelf waarschijnlijk het gevoel dat iedereen zich tegen hun heeft gekeerd… Ze mislukken als het ware maatschappelijk en (b)lijken zodanig op een vulkaan te leven, dat ze op een gegeven moment doorslaan…

 

Je zou een boek moeten gaan schrijven

 

@Hellspawn,twee mooie posts vriend,en tevens een héle goede kijk op de hele problematiek...
Mensen zijn onvoorspelbaar aangezien men niet zomaar criteria kan vastleggen waarin men bepaalt waar op psychologisch gebied de grens ligt waarop een karakter totaal omslaat en dit uitmondt in een staat van totale agressie.Daar zijn mensen onderling te veel verschillend voor en hangt dit uitsluitend van de sterkte van de karaktereigenschappen af .Er zijn zoveel verschillende factoren die meespelen in het feit hoe sommige relatief vaste persoonlijkheden toch op drift kunnen slaan.En deze zijn niet altijd zichtbaar voor de buitenwereld,tot de bom barst,en dan blijkt er in de meeste gevallen iets banaals aan de basis van het geweld te liggen.Zeg maar de spreekwoordelijke druppel die de emmer doet overlopen .
Het grote probleem is dat men haast niets anders dan geweld en moord en doodslag op de tv en in de bioscoop tegenkomt.Over sommige drama's maakt men dan nog films die het hele proces van de evolutie van modelmens naar moordenaar in al zijn facetten laat zien.Het probleem is dat labiele persoonlijkheden hierdoor kunnen beinvloed worden,en als ze dan op een bepaald moment echt doorslaan, ze dan ook ontieglijk véél geweld gebruiken.
Probleem in de VS is wel dat men daar vrij makkelijk aan wapens kan komen aangezien de wapenwet véél minder streng is dan hier.
Maar anderzijds is dan ook wéér dat iemand die ondanks een strenge wapenwet toch een wapen wil kopen daar dan meestal ook in slaagt.

Edit;Meestal zijn het een opeenhoping van frustraties veroorzaakt door hun leefomgeving dat zich langzaam ophoopt tot het detonatiepunt bereikt is ,vergelijk ze maar met tikkende tijdbommen.De meesten ontmantelen als het ware zichzelf met de tijd door aanpassing aan hun leefomgeving en beheersing van hun karakter,enkelen gaan echter met een knal de geschiedenis in....

 

Als je dat het ergste vindt van dit drama zit het bij jezelf ook niet helemaal goed hoor...

 

En jullie zijn 40 plussers?

 

't Is denk ik politieke zelfmoord om in Amerika aan een wet als die van de wapenwet te gaan sleutelen of verbieden. 't Is daar in de grondwet opgenomen dat iedereen het recht heeft om een vuurwapen te hebben, toch? (afgezien van minderjarigen etc.. volgens mij ook nog per staat verschillend)

 

Gisternacht was de docu ''Bowling for Columbine'' te zien op de Belg. Die laat dus weer precies zien wat er mis is met de wapenhandel in de Verenigde Staten.

Het is gewoon zo ziekelijk makkelijk om een wapen te kopen in de USA. In de docu werden ze inderdaad doodleuk verkocht in supermarktketen ''K-Mart'', samen met de munitie en al die andere troep. Pas nadat regisseur Michael Moore en twee overlevenden van Columbine (die nu invalide waren geworden) de K-Mart onder druk wist te zetten, toen besloot de supermarkt pas te stoppen met het verkoop van munitie.

Ze dekten zich met het argument dat hun wapens ''sportwapens'' waren. Maar daarmee kan je ook mensen doodschieten. Je kan zelfs met een luchtbuks iemand vermoorden, dus die hele argumentatie van ''sportwapens'' is grote bullshit. Puur om te laten klinken dat de wapens die ze verkochten blijkbaar ongevaarlijk zijn.

Maar als je het in de supermarkten verbiedt, dan maakt het niet uit. De Koreaan van deze week had zijn wapen(s) gewoon in een reguliere wapenshop gekocht. De verkoper voelde zich (terecht) niet verantwoordelijk voor de moordpartij, aangezien de Koreaan ook gewoon in een andere winkel het wapen kon kopen. Maar dat toont wel meteen aan wat er mis is. Iedereen kan een vuurwapen kopen in de USA, legaal. En daardoor gebeurd deze onzin nou. Er hoeft maar een gek met phychische problemen rond te lopen, die een geweer makkelijk kan krijgen en vervolgens als de tijd daar is zijn halve school dood knallen. Het gaat gewoon te makkelijk. Geen wonder dat er jaarlijks zoveel schietincidenten zijn in de USA.

Kijk en dan zeg ik niet dat in Nederland je geen wapens kan krijgen. We herinneren natuurlijk nog allemaal Murat D. die in Den Haag zijn rector doodschoot. Maar hier kan je alleen een wapen krijgen als A: Je een vergunning heb, en de nodige rompslomp er omheen doorstaat B: In het criminele circuit wat regelen. En bij de laatste begeven mensen zich op glad ijs, en zien er gewoon vanaf. In de USA mag dit allemaal gewoon. Schandalig is het.

 

Ben btw wel blij dat ze eens niets aantrekken van de privacy wetten^^ gewoon die kloothommel met zn kop in de krant en op tv

 

sportwapens..idd grote bullshit dus

 

Dit is niet een foto van deze week van die studenten maar van dat Columbine toch?

 

ja, zie deze post

het was trouwens meer 1 student.

 

Inderdaad, sterker nog, zelfs hier in Nederland. Terra College iemand?

Terecht dat het onveranderd blijft. Games, films, wapens noem het maar op zijn niet het probleem, maar mensen met ernstige psychische stoornissen.

Hier een interessant voorval dat eerder plaatsvond om over na te denken: http://en.wikipedia.org/wiki/Appalachian_School_of_Law_shooting

Artikel met betrekking tot het incident van maandag: http://www.meervrijheid.nl/slachting_in_wapenvrije_zone.htm

 

En wie krijgen we hier dan weer op het toneel met roffelende trommen.
Dr Phil himself , een lichtelijke gestoorde psychiater met een eigen TV-show die weeral een verband legt met geweld in games als oorzaak van zulke tragedies.En dit dan terwijl er momenteel nog niet eens is bewezen dat die moordenaar games speelde.Wat ze wel weten is dat een ruzie met een vriendin ,die trouwens zijn allereerste slachtoffer was aan de basis van dit hele drama blijkt te liggen.En dat er tussen de eerste twee moorden en de volgende reeks moorden maar liefst een tijdsverschil van 2 uur ligt.

 

Het argument van Dr.Phil bestond juist uit het feit dat hij games speelde. Hij had namelijk zijn gamertag op zijn arm.

Zie ook:

http://tweakers.net/nieuws/47178/Gamers-aggressiever-van-tv-dan-van-spelletjes.html

 

Ehm, ja hij is dood, dan maakt het niet echt meer uit

 

True, maar als die mensen het probleem zijn, waarom zou je het hen dan niet moeilijker maken door hun 'tools' af te nemen?

//edit; Tuurlijk als ze echt willen lukt het ze waarschijnlijk toch wel, maar als de drempel weer een stukje hoger is, scheelt het wellicht ook een stukje voor bepaalde mensen met een dergelijke drang.

 

Dus een tattoeage met je gamertag op je arm is volgens Dr Phil bewijs genoeg dat gewelddadige games aan de basis van dit drama liggen.
Lijkt maar een armzalig mager beestje te zijn om als argument te gebruiken aangezien er miljoenen amerikanen een Xbox-live gamertag hebben.
En aangezien er nu eentje van die miljoenen buiten de schreef gaat is dit dan ook procentueel verwaarloosbaar en zeker géén reden om de games als schuldige aan te wijzen.
En wat dan te zeggen van de tv ,daar kan je dagelijks op alle zenders in het lang en het breed kijken naar tientallen manieren om andere mensen te vermoorden en te verminken,hoe autodiefstallen en bankovervallen te plegen. Efin ,de tv en film lijkt me een betere handleiding te bieden voor het echte criminele werk gaande van overvallen tot moord dan een game met zijn virtuele wereld van tekenfiguurtjes.

 

Omdat het inperken van individuele vrijheid ongewenst is. Een misdaad zonder slachtoffers is geen misdaad. Het aanschaffen van een wapen heeft geen directe slachtoffers tot gevolg en dient daarom niet verboden te zijn (naast een heleboel andere dingen). Pas als andermans individuele vrijheid wordt aangetast (door te doden, te stelen of door een ander tot slaaf te maken) is er, wat mij betreft, sprake van een misdaad.

Maar goed, dat zijn mijn vrij unieke politieke opvattingen.

 

Jammer alleen dat het dan ookal te laat is, dus waarom niet al van te voren verbieden. Met dit soort zaken (moord) lijkt me dat niet overbodig...

(Ik denk tenminste dat je dit bedoeld met je post, zo niet, ik zei niks)