De HDTV Thread [Deel 8]

Welkom iedereen, wij zijn alweer toe aan het 8e deel van de HDTV thread.



Wat is High Definition TV?
High Definition Television (HDTV) is zoals de naam al doet vermoeden televisie
met een hoge resolutie over dit laatste straks meer. HDTV-beelden bevatten
meer gegevens dan bij de conventionele standaardresolutie. Deze extra gegevens
leiden tot een rijker beeld met meer detail en helderheid. Er zijn een aantal uitzend
standaarden, de meest gangbare daarvan zijn 720p en 1080i.

Resolutie
Resolutie is voor iedereen die wel eens achter een pc heeft gezeten een bekend
begrip, de resolutie bepaald de hoeveelheid beeldpunten / informatie die je kunt
tonen op het scherm. Iedereen wil altijd spelen op een zo hoog mogelijke
resolutie zodat je alles goed en gedetailleerd kunt zien, zoals zo vaak geldt
ook in dit geval 'bigger is better'.

Hieronder even de huidige beeldformaten op een rijtje:

• NTSC 480p: 640x480 pixels (307.200 beeldpunten)
• PAL 567i/p: 720x567 pixels (408.240 beeldpunten)
• HD 720p: 1280x720 pixels (921.600 beeldpunten)
• HD 1080i/p: 1920x1080 pixels (2.073.600 beeldpunten)

Als je dat in een plaatje zou vertalen zou dat er als volgt uit zien:



Ook kan je door op onderstaande link te klikken de verschillende aansluitmogelijkheden/resoluties
van een xbox game vergelijken:
http://www.users.bigpond.net.au/paulgun/xbox/video/

Interlaced versus Progressief
De resolutie 1280x720 wordt vaak aangeduid als 720P, de 720 staat voor het
aantal beeldlijnen en de 'P' staat voor een progressief beeld.

Bij een progressief beeld wordt het beeld in 1x op het scherm getoond. Bij een
interlaced beeld worden eerst de oneven regels op het beeld getoond en met de
volgende verversing de even regels. Doordat er gewerkt wordt met een hoge
verversingssnelheid (refreshrate) zie je hier in de praktijk over het algemeen
niets van. Je gaat pas problemen krijgen met interlaced beelden op het moment
dat er snelle actie op het scherm te zien is. Het volgende plaatje laat je het
combing effect zien dat optreed bij een snelle beweging.



Ook aan onderstaande 2 plaatjes is het verschil goed te zien:

Interlaced:

Progressive:


Wat je hier dus ziet gebeuren kun je vertalen naar een shooter als Halo. Na het
op het scherm tonen van de oneven lijnen draait de speler een fractie naar
rechts. Op het moment dat nu de even lijnen op het beeld worden getoond is de
speler dus iets opgeschoven en lijkt het beeld versprongen ten opzichten van het
eerste beeld, je ziet nu een soort van kam (comb) effect.

Hierdoor wordt vaak gekozen om bij sport uitzendingen en games te werken met een
720P signaal en bij een film met de hogere meer gedetailleerde interlaced
variant.

Waarom dan niet altijd een progressief signaal zul je je wellicht afvragen. Het
antwoord is simpel, een progressief signaal kost 2x zoveel bandbreedte omdat je
nu in 1x het hele beeld moet vullen.

Codering
HDTV gebruikt digitale videocodering, MPEG-2 genaamd, die tevens wordt toegepast
op DVD en digitale televisie. De technologie is echter verder ontwikkeld. Dit
heeft geleid tot nieuwe indelingen zoals MPEG-4, H.264 en Windows Media® 9,
waarmee codering en bandbreedtegebruik efficiënter verloopt. Hierdoor komen meer
TV-zenders beschikbaar, passen er meer films op een schijf en zijn de beelden
van hogere kwaliteit.


Wat heb ik nodig om van de HD capaciteiten van de Xbox 360 te kunnen
genieten?
Je kunt kiezen voor een televisie of een projector, let er hoe dan ook op dat de
(native) resolutie van de televisie / projector minimaal 1280 x 720 is. Er zijn
nogal wat televisies die worden aangeboden als HD Ready omdat ze wel een 720P en
1080i signaal accepteren maar vervolgens verlagen (downscalen) naar de
eigenlijke resolutie van de tv die veel lager ligt. Op die manier raak je
eigenlijk alle voordelen van het HD signaal weer kwijt. De producenten doen dit
zelf netjes op hun website maar in folders en electronica zaken wil dit nogal
eens vaak misgaan.

Voordat een tv of projector het HD Ready logo mag gebruiken moet het toestel voldoen aan
de volgende eisen die de EICTA heeft opgezet:

• Het toestel moet minimaal 720 verticale beeldlijnen kunnen weergeven.
• Ondersteunt de volgende resoluties als ingangsignaal: 1280*720 progressief (60hz),
1280*720 progressief (50hz), 1920*1080 interlaced (50hz) en 1920*1080 interlaced (60hz).
• Heeft tenminste één digitale ingang met HDCP beveiliging (HDMI/DVI)
• Heeft tenminste één analoge ingang die HD signalen kan ontvangen en weergeven (component).

Het HD signaal kan dus middels een aantal ingangen je televisie / projector in.
Voor een lange tijd is de component ingang de standaard aansluiting geweest om HD signalen door te
geven, maar deze wordt langzamerhand vervangen door HDMI.



De Xbox 360 en HD
De nieuwe Xbox 360 ondersteund out of the box HD. Om in volle glorie van HD te kunnen genieten
kan je gebruik maken van de volgende twee HD geschikte kabels:
-Xbox 360 Component HD AV Cable*
-Xbox 360 VGA HD AV Cable (tot 720p)

Of er DVI of HDMI kabels komen is op dit moment nog niet zeker, maar alles wijst erop dat een HDMI kabel
in de toekomst zeker mogelijk is. Mocht je tv alleen DVI of HDMI ingangen hebben dan is er met behulp van
de twee beschikbare kabels en een verloopstekker toch goed te gamen.

Uiteraard is het ook mogelijk om middels Windows Media Center HD films of trialers te bekijken op de Xbox 360.
Voor meer informatie kan men terecht in deze thread.

De geruchten dat Microsoft een HD DVD speler zou gaan uitbrengen doen al een aardige tijd de ronde, maar eindelijk
heeft Microsoft op de E3 2006 zijn HD DVD speler aangekondigd als add-on accessoire voor de Xbox 360! De speler is
voorzien van een eigen stroomvoorziening en wordt middels een USB aansluiting aan de Xbox 360 gekoppeld.
De speler zal tegen de kerst te koop zijn, maar de prijs is nog niet bekend.



* Zit standaard in het Normale (€399) Xbox 360 pakket.

Waar kan ik nog meer High Definition ontvangen / kijken behalve via de Xbox 360?

Satelliet
Op 1 januari 2004 werd een nieuwe HDTV-service genaamd Euro 1080 geïntroduceerd op het Astra-satellietnetwerk.
Deze service bestaat uit twee zenders, Main en Event, die momenteel concerten en kinderprogramma's uitzenden. Euro 1080
heeft bepaalde voetbalwedstrijden van de Europese voetbalkampioenschappen in 2004 uitgezonden.
Hiervoor is wel een speciale HDTV-decoder en satellietschotel nodig.

HDTV in Nederland
Vanaf eind mei 2006 introduceren een aantal providers hun HDTV pakketen. Het gaat om de volgende providers: UPC, @Home en Casema.
Alle drie bieden ze dit aan in de vorm van een extra pakket bovenop het huidige standaard digitale televisie abonnement. Het is inmiddels
al bekend dat UPC en @Home een meerprijs vragen voor dit pakket in tegenstelling tot Casema, die geen meerprijs hanteert.

Dit is het huidige zenderaanbod van de drie providers:

• UPC: Film 1 HD, Sport 1 HD, National Geographic HD, HD1 NL en het WK voetbal (Nog steeds niet leverbaar!!)
• @Home: hetzelfde als UPC
• Casema: HD1 NL, National Geographic HD, Discovery HD en het WK voetbal
• Multikabel: HD1 NL, National Geographic HD, Discovery HD, Film 1 HD, Sport 1 HD en het WK voetbal

Om HD zenders te kunnen ontvangen via de kabel heb je een decoder nodig. Op dit moment zijn er twee verkrijgbaar, namelijk
de DCB-H360R van Samsung en de de DCR700 Euro-DOCSIS van Philips. @Home en Casema leveren geen decoder mee, maar
UPC wel. De decoder van Philips wordt exclusief geleverd aan klanten van UPC (geleend). De advies prijs van de Samsung decoder
bedraagt €299,-, maar dan is hij ook helemaal van jou!





Op DVD
Er zijn diverse films op DVD uitgebracht in Windows Media® 9-indeling (WMVHD),
een hele verbetering ten opzichte van het bestaande DVD formaat. Het afspelen van deze WMVHD DVD’s kan enkel via de PC
of een speciale losse speler die je hiervoor dient aan te schaffen.

Blu-ray Disc™ en HD-DVD
De kandidaten om de huidige DVD te vervangen zullen beiden gebruikmaken van een blauwe laser (die op eenkleiner punt kan
worden gericht) zodat zij meer gegevens kunnen bevatten dan een conventionele DVD. Op dit moment zijn er eigenlijk 2 nieuwe
standaarden in ontwikkeling namelijk: Sony’s Blu-Ray Disc en Toshiba’s HD-DVD. Beide hebben hun voor en nadelen. Zo hebben Blu-Ray
schijfjes een grotere opslagcapaciteit dan HD-DVD schijfjes, maar zijn de prijzen van HD-DVD spelers lager dan de Blu-Ray spelers.
Ondanks dat Blu-ray een grotere opslag capaciteit bied zijn beide formaten meer dan geschikt als opvolger van de DVD en kunnen
zij zonder problemen films in HDTV formaat opslaan. Op dit moment lijkt Blu-ray aan kop te gaan doordat zij al vele content aanbieders
achter zich hebben staan, hoe het in werkelijkheid gaat uit pakken als de spelers op de markt komen is niet te voorspellen. Wel wordt
gevreesd dat de markt straks door 2 standaarden wordt verdeeld en hierdoor consumenten minder bereid zijn te investeren in deze formaten
en dus de kat uit de boom gaan kijken.

HD trailers
Goed je hebt inmiddels al een heel verhaal achter de kiezen, het wordt nu ook tijd dat je wat kunt bekijken. Er zijn verschillende
mogelijkheden om op je pc op dit moment al te genieten van HD. Op de volgende websites kun je filmpjes in hoge resolutie bekijken.
Hou er echter wel rekening mee dat je een dikke pc nodig hebt om de filmpjes te kunnen bekijken. En dat vaak je monitor niet echt
toereikend is doordat deze vaak 4:3 is (je verliest dus een deel van het beeld aan zwarte balken) Maar het geeft wel goed weer
wat voor scherpte/kwaliteit je kan verwachten van HDTV.

- http://www.wmvhd.com/ (Showcase van Microsoft)
- http://www.apple.com/quicktime/guide/hd/ (Apple trailers in HD, gecodeerd middels de H.264 codec)
- http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=abde1e02-b529-469e-ae6a-7417fcde9e12&displaylang=en (xbox 360 HD filmpjes)
- shrek 2 samplebij deze sample moet je het .avi vervangen voor .ts
- Link naar heel veel HD trailers op 1 pagina

Minimale systeemeisen voor het afspelen van WMVHD materiaal
(afspelen van video in 720 pixels)
Windows XP
Windows Media Player 9 Series
2,4 GHz processor
384 MB RAM
64 MB videokaart
Dvd-station
Schermresolutie van 1024 x 768
16-bits geluidskaart
Luidsprekers

Optimale configuratie
(afspelen van video in 1080 pixels met 5.1 surround sound)
Windows XP
Windows Media Player 9 Series
DirectX 9.0
3,0 GHz processor
512 MB RAM
Videokaart met 128 MB
Dvd-station
Schermresolutie van 1920 x 1440
24-bits 96 kHz geluidskaart met meerdere kanalen
5.1 surround sound-systeem

Interessante link(s)

- Informatie over 720p, 1080i en 1080p [Engels]

Conclusie

We hopen dat jullie er wat van hebben opgestoken. Het gaat in deze thread dus vooral over HDTV zelf en niet de specifieke televisies zelf.
Ga niet off-topic en houdt het gezellig!

\o/

Gaat uw gang maar weer..

Deel 1
Deel 2
Deel 3
Deel 4
Deel 5
Deel 6
Deel 7

Met dank aan Banjy en Tipex voor het opstellen van de startpost uit deel 4:b:.

 

ik wil in maart een HDTV halen maar zal deze model er nog zijn in de winkels.
Samsung LE26R71B

 

Reken daar maar niet op.

Steeds meer winkels verkopen geen R- en M-series meer.

De 26" R-serie is bijna net zo duur als de 32" S-serie.

 

dus kan ik eigenlij ook beter wachten met kopen van de r serie?
De m Serie is evenduur en nog mooier vind ik

 

Wacht niet te lang , anders loopt je het straks nog mis.
Er zijn winkels waar je de M-serie niet meer kunt kopen.

Bij Elctrogigant.nl koste de M-serie nu € 1229 , maar helaas is deze niet op voorraad.
En de levertijd is onbekend.

Was vanmiddag even aan het kijken naar een auto-race op HD-NL.
Het beeld was natuuurlijk heel helder , maar toch zat ik met een probleem.
Weet alleen niet door wat het wordt veroorzaakt ( LCD , HD-decoder of HD-NL ).

Bij snelle camera bewegingen wordt het beeld behoorlijk wazig ??
Leek wel dat de LCD moeite had met het bijhouden van de beelden.
Kreeg een rare gevoel van in mijn hoofd.
Maar het de camera weer stil stond , was het beeld weer haarscherp !!

Zowel bij Component , HDMI , 720p en 1080i had ik dat probleem.

 

Owke as dat zo is volgens jouw leg mij dan maar is uit waarom winkels betere lcd tv's niet meer willen verkopen en alleen de mindere modellen willen leveren?

Want de S is lang niet half zo goed als de R in 32'' en de M71 staat nog altijd boven de N71 (de M71 heeft 100Hz. voor scherper beeld bij snelle sporten en de N71 niet)

Dus kom maar met je verklaring voor je uitspraak want die klopt van geen kant.
En ga nou niet lopen janken dat ik je aanval want je loopt mensen nu wel mooi verkeerde info te verkopen.

(ik ben al ruim een week bezig met de beste samsung lcd tv uit te kiezen, En iedereen die op samsung.nl kijkt komt er al snel achter dat de S serie de mist goede is omdat de S het instap model is en de Mis top of the line.
Van beste tot goedkoopste de lineup van samsung
Fc71 - Full HD
M 71 - Hd ready (de rest hieronder ook)
N 71
R 71/72
S 71

 

Wat LUL je nu weer uit je nek

Als de winkels de R- en M-serie niet van Samsung krijgen dan kunnen ze die dingen ook niet verkopen.
IK heb NOOIT gezegd dat de nieuwe LCD's ( S- en N-serie) beter zijn de de oude uitvoeringen.
Ik heb gezegd dat de oude LCD's duurder zijn dan de nieuwe versies.

Even gebelt met de plaatselijk tv-dealer.
Een winkel krijgt altijd het nieuwste model van Samsnug geleverd , willen ze het oude model hebben dan moeten ze hier zelf navragen.

Wil je de werkelijke gegevens hebben van de Samsung LCD's dan moet je op Samsung.ru kijken.

 

Wel de Expert hier in mijn woonplaats kan zo elke lcd uit het assortiment van samsung bestellen en dan heb ik binnen een week mijn keuze thuis staan (F M N R of S ze leveren het allemaal) (Scheer en Foppen ook)

En waarom zeg je dan dat de S een opvolger is van de R, wat niet waar is. En hetzelfde geld voor de N71 dat is gewoon een tussenmodel tussen de R71 en M71 en geen opvolger van de M71 dus je lult zelf uit je nek. of niet?

 

k heb vanmiddag de sony 26u2000 gehaald en damn hi9j is bruut zeer gebruiksvriendelijke bediening en alles en xbox360 is ook geweldig heb m nu via de component aangesloten (VGA nog niet geprobeerd) maar echt geweldig beeld

 

Je moet er speciaal naar vragen , bestellen kan bijna altijd.
Niet alle winkels willen hier aan mee werken.

Een verkoper zal jouw nooit vertellen dat de R- en M-serie beter zijn dan de S- en N-series die hij op dat moment in de winkel heeft staan.
Anders komt hij nooit van zijn/haar voorraad af.

Winkels zoals Scheer en Foppen , It's en BCC kom ik liever niet.
De verkopers hebben in mijn ogen te gladde praatjes.

Ga liever naar een MediaMarkt waar je zonder problemen kunt spelen met de verschillende LCD's.
Advies moet je ook niet vragen , de meeste kopers weten namelijk niets.
Voor het echte advies ga ik liever naar een kleine tv-dealer ( Expert , Elctroworld ).

Bij Electroworld heb ik me een tijd geleden goed op de hoogte laten brengen van een Yamaha Digitale reciever.
De verkoper (eigenaar) vertelde mij alles wat ik moest weten over Yamaha.
Deze service kom ik heel weinig tegen , de meeste winkels denken alleen maar aan de verkoopcijfers.

De winkels zien de S- en N-series als opvolgers.
Door de R- en M-series niet te bestellen wordt dit nog eens duidelijk gemaakt richting de klant.

Bekijk je de speqs goed (samung.ru) dan zie je duidelijk dat de verschillen behoorlijk groot zijn.

Naar Dynamische contrast kijk ik niet , ik wil de werkelijke contrast weten.

Lees goede reviews over dit toestel.
Alleen jammer dat je door de DVB-tuner om extra kosten wordt gejaagd.

Wil je gebruik maken van Digitene dan moet je extra hardware erbij kopen.
Casema en @Home ondersteunen deze tuner ook niet.

 

Hey luitjes, deeltje 7 net gesloten dus ik stel ik hier de vraag nog een keer.

Die maat van me heeft dus een pf9966 gekocht. Eerst deed hij het via scart niet eens maar dat kwam achteraf gezien doordat de xbox op 60 hz. stond, op 50 hz. gezet en nu doet hij het wel.

NU het probleem, hij wil natuurlijk gebruik maken van HD resolutie (720p), maar die tv heeft om een of andere reden alleen een DVI ingang en geen component(rgb), beetje slecht lijkt mij maar toch is het zo.

M.b.v. welke kabels kunnen we die tv HD krijgen?

 

@firstblitzer, heeft ie een HDMI aansluiting? want volgens mij is er een manier om uhm via een speciale kabel de 360 te verbinden aan een HDMI ingang van een LCD.

Oja mensen weten jullie wat de werkelijke contrast is van de 32LC25R? Want bij de specificaties staat dat ie een contrast heeft van 5000:1.

Greetz

 

Ik wil graag MKV videobestanden afspelen op mijn TV. Kan ik dit via media center doen op de PC? Het zijn 720p videos

 

Helaas heeft hij geen hdmi aansluiting en ook geen rgb, echt slecht voor zon dure tv.

Er zijn toch mensen op dit forum met dezelfde tv. vraag me echt af hoe die het hebben gedaan.

 

Op de site van LG staat ook 5000:1 maar ik denk niet dat dat het werkelijke contrast is, Ook is het ontbreken van een Component aansluiting (voor de kabel die bij de premium 360 zat) en dat is toch wel een groot minpunt

Je kunt het beste voor een Samsung gaan die de zogehete Game Mode heeft, De GameMode schakeld namelijk alle beeldverbeteraars uit en dat is een groot voordeel omdat het beeld dan sneller op je scherm komt. Het probleem dat hiermee voorkomen word heet HD TV Lag en is vooral heel storend bij snelle games als DOA maar ook bij racegames kan dit problemen opleveren
Stel je maar een voor dat je de schietknop indrukt en je er op je tv pas 5 sec. later geschoten word (dit is dan een van de ergste gevallen) en je zult al snel spellen onspeelbaar gaan vinden.
Daarom kun je het beste een HD Raedy LCD TV kopen die een Game Mode heeft en natuurlijk een responsetime van 8ms of lager, Tenmisnste als je de tv voornamelijk voor games wilt gebruiken.

(Van HD TV Lag heb je geen last bij gewoon tv of dvd omdat de tv het geluid ook vertraagt zodat het beeld en geluid wel synchroom blijven lopen,
je kunt dit alles in het engels teruglezen op onderstaande website voor het geval je meer wilt weten: http://hdtvlag.googlepages.com/home)

 

component is er aanwezig hoor hem uhm in huis

maar nog bedankt voor je reactie.

Oja en de 32LC25R heeft ook een reactietijd van 8ms, heb niet echt last van vertraagde beelden, heel af en toe bij voetbalwedstrijden zie een heel kort een witte schaduw achter de bal aan als iemand er tegen aantrapt, maar heb er geen last van.
En ja de 32LC25R natuurlijk gehaald voor gamen ... Maar heb nog geen componentkabel, die wordt maandag geleverd, want kon geen premium halen 2december omdat ie uitverkocht was, dus alles bijgehaald.

 

ja wij hebben toch geen digitale tv nog en hier is t geloof k UPC maar analoge tv ziet er ookal zeer strak uit ben er trots op:b:

 

Hoi,

ik heb sinds kort ook een Xbox360 premium en heb ook een plasmascherm van Medion.
Het gaat om Type MD31842. Volgens de site van Medion (www.medionshop.nl >> LCD en Plasma Tv's>> de eerste keuze) is deze Plasmascherm HD Ready.
Maar er zijn geen Component aansluitingen voor HD Kabel die is meegeleverd met de Xbox360. Dus ik kan op dit moment nog niet met XBox360 spelen op HD formaat, maar speel op normale TV formaat.

Nu is me vraag, wat heb ik extra nodig om op HD formaat te kunnen spelen?
Of is deze scherm wel echt HD ready?

Alvast bedankt voor de hulp!!

De specificaties van de TV zijn als volgt:

 

Je zou de Xbox360 op 2 manieren kunnen aansluiten.

1. VGA HD AV-kabel.
Kijk wel even in de manual van de Plasma als deze ook HD-signalen via de PC-in ondersteund.
2. Component HD AV-kabel.
Alleen zal je een Component Scart-adapter erbij moeten kopen.


HDready en Plasma-tv's zijn een verhaal apart.

Officeel moet een HDready toestel een resolutie hebben van minimaal 1280x720.
Maar veel Plasma's zijn 1024x768

Inplaats van upscalen zal er dus gedownscaled moeten worden.
Ik heb begrepen dat in het uiteindelijke beeldkwaliteit bijna niets verloren gaat.

 

Ik heb sinds een paar weken de Samsung LE-37R72B. Echt een prachtig ding! Helemaal met de Xbox 360 en HD-zenders via digitale tv natuurlijk. Zal binnenkort wel een paar plaatjes maken.