Het is weer zover...

overigens, xboxbezitter, heb je al eens bedacht dat er ook andere oplossingen zijn dan ´die stoute negertjes´ allemaal het land uit te flikkeren??

zou het kunnen dat het misschien aan de slechte opvang van de Nederlandse regering voor de asielzoekers ligt, met als gevolg dat Al-Qaida (spelling?) hier met succes moslims weet te werven??

zou het misschien kunnen dat de manier waarop het Westen (m.n. jouw vergoddelijkte Verenigde Staten) het terrorisme bestrijdt niet nog meer anti-Westerse gevoelens oproept??

zou het misschien kunnen dat door mensen als jij sommige allochtonen zich hier niet welkom voelen, en daarom de criminaliteit/Al-Qaida in verdwijnen??


ik zie graag een goed onderbouwd antwoord

 

1) wat voorn andere manieren had jij in gedachte?
2) tuurlijk, geef de regering weer de schuld
3 ) hoe wou jij anders die randdebielen van een terrorisme aanpakken? Kaartje met Kerstmis sturen met daarop: zou u misschien een kleine mogelijkheid zien om uw aanslagen te plegen? Klaar voor het gesticht ben je.
4) dat allochtonen zich hier niet welkom voelen, zorgt weer voor negatieve gevoelens jegens onze o zo prachtige rechtse regering. Daarom moet je ze (als je ze al binnenlaat) met mate binnenlaten. Komt der ook minder verzet in 1 keer tegen de regering.

Ps: jullie zitten mij nou wel af te kraken... van alle kanten wordt der geroepen van: ga op je trekker zitten etc. etc.. Ik heb nog nooit van mijn leven op een trekker gezeten dus voor diegenen die denken dat ze lollig zijn:hou je zwakke beledigende termen voor je misbaksel. Kom zelf eens een keer met oplossingen i.p.v. anderen af te kraken.

 

Die oplossingen die jij nou aanhaalt vind ik ook een beetje te allochtoon-knuffelerig. Gewoon niet binnen laten, en de eerste anderhalf jaar controleren ofzo. In elk geval zoveel mogelijk ombouwen naar Nederlands qua normen en waarden. De rest van hun cultuurtje mag wat mij betreft behouden blijven.

Inhoudelijk even reageren.

1. Ik zie geen verband tussen 'slechte opvang' en recrutie-vatbaarheid. Je bent dan gewooon een beetje raar.
2. Iedereen met een beetje hersens staat aan de kant van de VS, en niet die van Bin Laden en z'n malle mennekes.
3. Als je de criminaliteit in gaat om dat je je niet geaccepteerd voelt ben je wel héél erg zielig...

:{

 

Voortaan:

Kom zelf maar eens met fatsoenlijke ideeen om terrorisme aan te pakken. En wat d8 je van de immigratie. Brand maar los.... ik zal jullie verhaaltjes wel volgen en vervolgens aanvullen en tegenspreken met m'n eigen verhalen. Doe je best maar...

 

Kijk... Drone komt nou met een goed verhaal. Daar schiet ik iets mee op. Als jullie met fatsoenlijke ideeen komen die niet helemaal gestoord zijn, dan zal ik kijken of jullie meer gelijk hebben of niet. Tot zover is Drone zowat de enigste die een mening heeft die in grote lijnen op hetzelfde neerkomt als de mijne. Daar kan ik wat mee... Kom maar met meer ideeen (of ze nou rechts of links zijn... wat ik ben kun je natuurlijk wel nagaan) Go VS

 

Goh opvallend... nou komt het erop aan... en dan komt er geen hond met een fatsoenlijk verhaal...

 

normaal ben ik ook helemaal geen allochtoon-knuffelaar , maar er wordt hier wel heel duidelijk een buitenlanders zijn van alles de schuld verhaal gegeven, dat ik even de meest linkse ideeen als denkvoer geef...

over je 1ste en 3e punt:

kijk, of jij het nou zielig vindt of niet, zo werkt het gewoon, ik zal dan even het verband ´opvang-rekrutievatbaarheid´ uitleggen:

asielzoeker komt Nederland binnen, legaal danwel illegaal, en worden in opvangblokken gestopt, waar ze geen taalcursus krijgen aangeboden, en zelf kunnen ze het niet betalen, ze worden niet ´gespreid´ door Nederland, en blijven dus bij elkaar...
Werken kunnen ze niet want een verblijfsvergunning hebben ze niet, omdat de opvang/administratie in Nederland slecht is...
Dan krijg je dus een hele grote groep die het eigenlijk amper beter heeft (vooral economische vluchtelingen) dan in hun eigen land, en dus een versterking van de anti-Westerse gevoelens onder hen, wat dus betekent dat ze vatbaarder zijn voor de rekrutie die de Al/Qaida hier uitvoert...

(ik zeg niet dat bovenstaande realiteit is, maar dat slechte opvang leidt tot een sterker anti-Westers gevoel)

sociaal gezien blijven ze buitengesloten als blijkt dat ze geen woord Nederlands spreken, wat vaak wordt gezien puur als de schuld van de allochtoon zelf... (in sommige gevallen is dat zeker zo, maar de overheid heeft er ook schuld aan)
daardoor blijven de allochtonen onder hun eigen 'volk' en zal van integratie geen sprake zijn, zodat er weer anti-allochtone gevoelens ontstaan, wat weer leidt tot een anti-Westers gevoel binnen de allochtone gemeenschap, en zo versterken de mensen die ervoor zorgen dat de allochtonen zich hier niet welkom voelen, het anti-Westers gevoel onder de allochtonen...
(jezus, wat een zin )

je 2e punt:

en nu stel je het meteen weer ontzettend zwart-wit: OF je bent voor de VS, OF je bent een terrorist of vind je dat ook echt?




en xboxbezitter, je bent zelf degene die ontzettend zit te ******en op de buitenlanders, dus dan kan je kritiek verwachten...

p.s.: ik moet nog heel even recht zetten dat ik niet zo links denk als ik in deze post lijkt te doen, maar ik wil gewoon even je ongefundeerde beschuldigingen in ieder geval relativeren...


alle allochtonen eruit flikkeren is zeker niet de oplossing, het moeilijke is nu juist de meest menselijke EN de meest effectieve oplossing zoeken...

Want zeg nou zelf, je bent anti-buitenlanders, maar in feite wil je alle mensen die regimes willen ontvluchten dus terugsturen??

 

gek he, dat niet iedereen 24/7 online zit :{

 

1. Als je je ergens buitengesloten voelt dan ga je een plekje zoeken waar je wel het gevoel van samen hebt.....als zo'n persoon toevallig moslim is, grote kans dat hij gelijkdenkenden op gaat zoeken. Wat gaan gelijkdenkenden doen...andersdenkenden onder de loep nemen.....wat ligt voor de hand? Ze zitten toch in Nederland en dat land werkt hun tegen dus pakken ze nederland.....Heeft weinig met raar te maken.....een mens is een kuddedier en zeer beïnvloedbaar....

2. Iemand met hersens staat aan geen enkele kant...zowel niet van Bin Laden als van Amerika......De verhalen van Bin kennen we wel, maar dat Amerika nog zo opgehemeld wordt daar snap ik niks van......een achterlijk en hypocriet land (in ieder geval de mensen met de leiding in handen)....Oorlog tegen terroristen? Blablabla...tegen wie vechten ze? Irakezen......daar zat idd het grootste terorristenbolwerk ......meneer bush wilde gewoon het werk afmaken waar zijn papa faalde en natuurlijk OLIE....Afghanistan: TALIBAN....amerika zou dat wel even recht zetten......Ook oorlog daar en waar vechten ze tegen?....hun eigen wapens die ze aan de afganen hadden gegeven om tegen de russen te vechten...en waar zijn ze nu in Afghanistan? Amerika denkt veel te veel dat ze wereldleider zijn en dat niemand ze iets kan maken. Ze vergruizen anderen landen en denken zelf dat ze het best zijn. Terwijl ze toch een van de grootste percentages drugsverslaafden, tienerzwangerschappen, armen enz. hebben. En ze zijn zoooo verschrikkelijk vroom...geen tepel mag er op Tv, maar ondertussen wel de grootste porno-industrie ter wereld hebben..., maar als je Amerika geweldig vind,ga je gang, je mag het van me hebben.

3. Zie het verhaaltje bij 1......

Denk alsjeblieft gewoon voor jezelf na en laat je niet in de luren leggen door de propaganda praatjes van zowel Bin Laden als Bush......de gemiddelde vluchteling is hier nog steeds omdat deze gevlucht is en omdat onze regering er een potje van maakt zit de nederlandse bevolking met de gebakken peren.

 

Ik vind jouw verbanden iets te ver gezocht. In theorie zou het kunnen, en er zij vast gevallen die dit hebben meegemaakt, maar dat dit aan de orde van de dag is kan ik me moeilijk voorstellen. Daarmee kan je niet de relatief grote groep 'stoute buitenlanders' verklaren.

Bovendien snap je volgens mij niet hoe je als buitenlander hier aan komt. Je komt hier aan, en je bent asielzoeker. Je komt in een AZC, je krijgt wel of geen verblijfsvergunning, punt. Verder is jouw verhaal niet echt relevant, omdat de azielzoekers niet de groep zijn die we bespreken, en ex-asielzoekers die wél een verblijfsvergunning krijgen moeten een inburgeringscursus ondergaan, en hopelijk 'normaal' worden.

Het is trouwens ook raar dat jij stelt dat die asielzoekers slecht gaan denken over Nederland omdat ze het niet veel beter hebben dan in hun eigen land. Ten eerste is dit niet het geval, en als dat wel zo is heb je hier niks te zoeken. Ten tweede vraag ik mij of dat wel zo'n grote factor is voor de anti-westerse gedachtenkronkel die ze daardoor ontwikkelen.

De overheid heeft absoluut geen schuld aan slecht Nederlands-sprekende allochtonen, inburgeringscursus enzo.

Over dat VS / Osama-gedoe. Ik stel het inderdaad zwart-wit, maar als je moet kiezen. Overigens stelde ik het fout, ik doelde meer op 'de westerse landen' en 'de terroristen' in ze algemeen, met de VS en Osama als metafoor .

Overigens wel vreemd dat je de meest linkse standpunten geeft, en waar je het waarschijnlijk zelf niet helemaal mee eens bent, maar ze dan toch gaat onderbouwen, ook al doe je het slechts om 'te relativeren'. Jouw goed recht natuurlijk.

1. Ook weer een ver gezocht verband, waarbij ik mij sterk afvraag of dit in de praktijk ook het geval is.

2. Al beantwoord. Over Amerika zelf is een andere discussie, ik wou slechts even reageren over de levering van de wapens aan Afghanistan. Dat was een heel andere tijd, en als Rusland je grootste vijand is, help je ook kleinere vijanden in een strijd tegen Rusland.

x. Onze Nederlandse heeft er vroeger een potje van gemaakt. Nu wordt dat enkel geprobeerd recht te zetten.

 

Drone maakt de discussie weer intressant.

Het geval is dat we met een hoop on ingeburgerde jonge autochtone allochtonen (wtf?) zitten. Het is de fout van de ouders van die mensen dat zij geen Nederlands hebben geleerd. Echter, Nederland heeft ook niet genoeg duidelijkheid en mogelijkheden hiervoor geschapen. Wat Drone zegt, het is een kwestie van herstellen. Dit moet volgens de grondwet gebeuren en niet: 'Kankah buitalanda's, kankah lui, kankah kankah, afschietah'. Er worden systimatisch niet geintergreerde vrouwen uit boerendorpen hier naartoe gehaald. Ze spreken geen Nederlands en dat heeft ook geen positief effect op de kinderen van deze mensen. Intergreren is de boodschap!

 

ten eerste ben ik in ieder geval blij dat je serieus op mijn punten ingaat...

en ik denk dat je gelijk hebt, het is niet aan de orde van de dag; het zijn immers ook geen 1000-en jongeren die Al-Qaida hier wil werven... Juist die enkeling die overtuigt raakt door hen, is het probleem...

(bedoel je eigenlijk de extremistische jongeren, of bedoel je met 'stoute buitenlanders' de allochtoon die niet integreert?)

ok, daar heb je gelijk. Ik gebruikte de verkeerde term, een asielzoeker zal niet zo snel extremistische neigingen hebben. Ik doelde eerder op de immigrant die al een aantal jaren in Nederland is, en op geen enkele manier zijn best doet te integreren/buitengesloten wordt...

Wederom niet de asielzoeker, maar de illegaal/allochtoon die het niet kan opbrengen of geen moeite wil doen te integreren.

Verwachtingen, geschept in het moederland, die daardoor niet waar kunnen worden gemaakt zorgen ervoor dat ze teleurgesteld zijn in Nederland... Zeker als ze al zo´n 10 jaar wachten op een verblijfsvergunning (wat maar al te vaak gebeurd) omdat de regering elk geval uitgebreid moet bekijken, en dus een lange ´wachtlijst´ creeert

in het verleden sowieso wel, zie de jaren '60 waarin Nederland elke mogelijke gastarbeider hiernaartoe haalden, of ze nou Nederlands spraken of niet...

maar dat is juist het mooie, je hoeft niet te kiezen..

tja, ik weet niet zozeer of ik het er 'mee eens' ben met die linkse standpunten, maar er zit zeker wel wat in, net als in rechtse standpunten (natuurlijk ook juist de reden dat er altijd zoveel verdeeldheid is over dit soort zaken )

 

Kijk, daar heb je een punt. Maar jij zegt ook dat Nederland niet genoeg duidelijkheid en mogelijkheden heeft geschapen voor de inburgering, maar daar ben ik het niet helemaal mee eens. Oké, het mocht misschien allemaal ietsjes duidelijker, maar toch ligt het probleem voor het grootste deel bij de tegenpartij, en niet bij de regering. Je hebt wel gelijk dat het de fout van de ouders was van die mensen dat zij geen Nederlands hebben geleerd. Ik denk dat het voor het grootste gedeelte bij de ouders ligt (zij die geen Nederlands kunnen) en het voor een klein gedeelte aan de regering lag. Ietsjes meer duidelijk had achteraf gezien voor minder problemen gezorgd.

 

Citaat:
Over dat VS / Osama-gedoe. Ik stel het inderdaad zwart-wit, maar als je moet kiezen. Overigens stelde ik het fout, ik doelde meer op 'de westerse landen' en 'de terroristen' in ze algemeen, met de VS en Osama als metafoor .



maar dat is juist het mooie, je hoeft niet te kiezen..
-----------------------------------------------------------------------------------

Voor een deel heb je gelijk, maar het is wel zo dat je altijd wel naar 1 kant geneigd bent. Ben je voor Bin Laden en co., dan ben je tegen Amerika. Andersom is het hetzelfde geval. Het ligt er dus aan hoe jij tegen deze situatie aankijkt.

 

Citaat:
De overheid heeft absoluut geen schuld aan slecht Nederlands-sprekende allochtonen, inburgeringscursus enzo.



in het verleden sowieso wel, zie de jaren '60 waarin Nederland elke mogelijke gastarbeider hiernaartoe haalden, of ze nou Nederlands spraken of niet...
-----------------------------------------------------------------------------------

Toen de gastarbeiders hier kwamen, wist de Nederlandse regering natuurlijk nog niet zo goed hoe ze met de situatie om moesten gaan. Eerder hadden ze geen gastarbeiders, dus toen ze kwamen, was het voor onze regering een nieuwe gang van zaken. Toen werd er ook nog niet zo gedacht aan of ze Nederlands praatten of niet... ze kwamen hier om te werken, de taal was toen nog bijzaak. Als de regels toen goed gemaakt waren, dan waren de problemen nou stukken minder.

 

Iemand anders begon te zwaaien met de term 'foute negertjes', en ik was zo vrij geweest om die term even te corrigeren. Daar doelde ik iig op .

Moet dus wat aan gedaan worden door de regering..

Ik denk echt niet dat de anti-westerse gevoelens daardoor gevoed worden..

Zoals Xboxbezitter zei, je bent altijd wel geneigd naar één kant. Iemand die ook maar een beetje naar de 'Osama-kant' neigt spoort niet.

 

Uhm bijna alle gastarbeiders van toen zijn geremigreerd.

Als ik niet voor de VS ben, betekend dat niet dat ik Osama adareer. Beide partijen vind ik maar niks.....

 

Mja, ik kies niet voor een van de beide extremen. Bush word ook ondersteund door Christenfundamentalisten, dus ik kies voor de 'middenweg'. Als ik moest kiezen tussen Osama of Bush, dan zou ik Bush kiezen.

Als Bush zo Christelijk is, zou hij ook moeten inzien dat: 'Hij de splinter in andermans oog wel ziet, maar de balk in eigen ogen niet'. (ofzo?)

 

Quote door TheWalrus:
Uhm bijna alle gastarbeiders van toen zijn geremigreerd.

Als ik niet voor de VS ben, betekend dat niet dat ik Osama adareer. Beide partijen vind ik maar niks.....
-----------------------------------------------------------------------------------

Je zegt dat je niet voor de VS bent, en ook niet voor Osama. Maar wat nou als er onverhoopt een oorlog of iets dergelijks losbreekt... voor wie kies je dan?

 

xboxbezitter, je bent nu echt de draad aan het kwijtraken geloof ik. Geef nou eens aan wat je duidelijk wil maken met al die posts van je alvorens dit soort domme insinuerende vragen te stellen