Verkiezingen 10 juni ... gaan jullie stemmen?

Deze wel hoor.

 

Het ging mij dus om de keus die je hebt. Je kunt lenen, stufikrijgen etc, het is mogelijk om gewoon door te studeren als je dat wilt. De drempel is door lenen uiteraard wel groter, maar het gaat erom dat de kans er is. Ik doelde daarop meer op de rechtvaardigheid van een hoger loon.

 

En weet je wat nou het mooiste van alles is? Hun (ondoordachte) stem geld ook voor 1, net als die van jou! Heerlijk systeem!

 

Hordo, daarbij gaat het om rechtvaardigheid van een hoger loon? De meeste mensen die gaan studeren hebben reeds genoeg geld, het loon van de ouders bepaalt de studiemogelijkhgeden en als de huidige plannen worden doorgezet gaan we vijftig jaar terug in de tijd. Dat houdt in dat studeren beslist geen keuze is. Stel dat je onverhoopt je studie niet haalt binnen de gestelde termijn, heb je een gigantische schuld, met pech gene werk, en dan is je leven dus gelijk verwoest.

Ik vind het enigzins terecht dat mensen verschillend beloond worden, maar de inkomensverschillen zijn mij momenteel wel te groot en zeggen dat het allemaal een keuze is waarvoor je beloond wordt is jereinste flauwekul. Dat een arts meer verdient dan een timmerman vinden wij normaal. Maar is het werkelijk zo dat deze timmerman ooit arts had kunnen worden? Eigenlijk niet, vanwege sociaal milieu, economische toestand van zijn ouders en zijn talenten pop bepaald vlak komt hij daar terecht. Ik verwijs naar recente publicaties over dit onderwerp die samengevat zijn in het boek "De basisschool op weg naar 2006". Er is zelfs een indeling te maken van scholen op basis van sociale klasse varierend van zwarte school, tot burgerschool en eliteschool.

Voor een land als het onze, dat afhankelijk is van kennis, hetgeen ons belangrijkste goed is, vormt het een zeer belangrijk doel zoveel mogelijk hoog opgeleiden voort te brengen en al het talent in onze samenleving te benutten.

Even algemeen over het vergelijk van de SP met communisten. De SP is een socialistiche partij, die gelooft in het draagkrachtbeginsel en eerlijkere verdeling van de rijkdommen in ons land. De SP en PvDA zijn sterk met elkaar verwant maar de SP is werkelijk voor een sociale staat terwijl de PvDA de situatie socialer wil maken door samen te werken met andere partijen (sociaal democratie). In de de praktijk is de PvDA iets gematigder in haar standpunten.

 

Ik heb de stemwijzer gedaan.SP bovenaan, op twee PvdA, op drie groenlinks, en onderaan LPF en VVD. Erg verrassend dus

 

Ik vind het nogal 'loos' om nou te gaan verkondigen dat timmermannen zo worden omdat ze niks beters kunnen krijgen of omdat hun ouders arm zijn. Volgens mij leef jij dan weer terug in de tijd. Ik ken toevallig timmermannen en die wilden het allemaal al sinds de basischool worden. Die studieschuld is inderdaad jammer, maar terecht. Daarom vind ik het belangrijker dat mensen echt een studie kiezen die ze willen en niet zomaar gehaast een beslissing nemen.

Ik ben niet zo voor het vasthouden van je handje gedurende je leven. je leven wordt wat je er zelf van maakt. Uiteraard altijd met sociale zekerheid, niemand moet in de goot leven, maar je moet mensen ook eigen verantwoordelijkheid geven. Als iemand echt dokter ofzo wil worden kan hij altijd nog klein beginnen en daarna doorleren. Interne opleidingen bestaan nog steeds. Het is alleen 'logisch' dat een kind uit een rijker gezin meteen kan beginnen met zo'n studie. Zijn ouders hebben waarschijnlijk ook hard gewerkt om er te komen of misschien al geld weggelegd voor een studie. That's life weet je.

Gelukkig is al bewezen dat het communisme niet werkt. Je kunt mensen niet allemaal hetzelfde geven en alles eerlijk verdelen. Voor mij leunt het socialisme heel sterk tegen het communisme aan. beide willen eigenlijk dat niemand een eigen leven heeft. Alles moet geregeld worden via de staat. eigen verantwoordelijkheid? Nauwelijks. Ik ben duidelijk meer liberaal, vrij, veel eigen verantwoordelijkheid en een overheid die zich minder bezig houdt met het besturen van levens en meer een land bestuurt.

 

Vandaag in de Telegraaf op bladzijde 2





Wil je dat je stem niet verloren gaat moet je op 1 van de volgende partijen stemmen

25 zetels Nederland

• CDA (peiling - Tevens grootste fractie in Europa
• PvdA (peiling - Grote fractie in Europa
• VVD (peiling 5) - Grote fractie in Europa (samen met andere liberale partijen bijv. D'66)
• GroenLinks (peiling 2) - redelijk grote fractie (Groenen Duistland)
• ChristenUnie/SGP (peiling 2) - Zit in de grootste fractie van Europa
• SP (peiling 2) - kleine fractie in Europa
• D'66 LPF, Nieuw Rechts (peiling 0 zetels) - stem hier op als je een signaal wilt geven

... en nu allemaal gaan stemmen! Mag ook op de partij die jij verkiest... als je maar gaat stemmen, want niet stemmen is pas echt een verloren stem.

 

Wellicht alleen stemrecht invoeren voor mensen die belasting betalen. Ik zie niet in hoe een 18-jarige scholier bewust is van wat belangrijk is ja/nee (oooow, laat de scheldkanonnades maar beginnen )

 

Jongere betalen ook belasting hoor ... heck zelfs een babby moet belasting betalen

net nog gefoldert op het station ....

 

Jongeren betalen ook belasting natuurlijk, op de snicker die je uit je automaat haalt tijdens je eerste schoolreisje zit natuurlijk BTW.

TheWalrus, you lost me there. Ik vind dat mensen die langer studeren wel degelijk recht hebben op een hoger inkomen en ben het niet met je eens dat een timmerman per definitie nooit een kans heeft gehad. Op mijn studie zie ik echt vaak tot mijn verbazing echt het rolmodel voor een timmerman rond lopen, oorbel in beide oren, kort geschoren haar en de taal laat ook de wensen na (wel grappig gezicht als je een projectgroep ziet, 4 compleet dicht getikte Vindi's met zo'n gast ertussen). De kans is er wel degelijk en als die timmerman die vanuit zijn sociale achtergrond niet is gemotiveerd krijgt hij nog vrij lang om op andere gedachten te komen (de stufi kun je tot je 30e krijgen).
Ikzelf woon op een kleine kamer van 15m2, zit diep in de schulden (nou ja, diep is relatief, menig student staat max rood) en kan op moment van spreken nog 35E besteden tot de 24e. Een situatie die ik nog veel zal tegenkomen de komende 3 jaar, wat een totaal van 5 a 6 jaar zal zijn op het eind. Naast de geldzorgen (waar ik me eigenlijk geen zorgen om maak, maar theoretisch gesproken) is de stress enorm onder studenten. Als je faalt, faal je hard en ben je nergens. Er wordt veel van je verwacht en ik zit met regelmaat 10 tot 12 uur per dag te leren. En dan nog te bedenken dat de echte stress pas begint als je klaar bent met werken en je aan veel eisen moet voldoen wil je een beetje binnenrollen. Hoe hoger je opleiding en je niveau, hoe hoger de stress en de kans op depressie. Als ik dit allemaal in het vooruitzicht heb, wil ik toch wel enigzins een compensatie en me tenminste niet druk willen maken om het geld.
Het zijn allemaal keuzes die men maakt, de ander leert stress al kennen op zijn 20e, de ander nooit en heeft zich neergelegd bij zijn situatie. Als de één wil timmeren, moet hij dat weten, maar hij moet echt niet gaan zeuren over de beloning van een arts.

Overigens, liberaal als ik ben stem ik waarschijnlijk wel PvdA. Hoewel ik dit eigenlijk niet wil ....

 

lol,tja als je dat stemt Aart vind ik dat wel passen bij een anatal door jou genoemde standpunten. D66 heeft het sociaal liberale idee vernaggeld, dus voor liberalen met een sociaal hart is het momenteel lastig stemmen.

 

:{ You lost me there... waarom?

 

Ik vind het belangrijk dat Turkijke wel toetreed en ben fel tegen de liberalisering van de energiemarkt. Tevens is de VVD geen tegenstander van plezierjacht, iets wat ik ook erg slecht trek, en hebben ze geen duidelijk punt over het drugsbeleid. Ik ben liberaal, maar wil het complete plaatje niet uit het oog verliezen.
Echter, dat schijnheilige van de PvdA staat mij he-le-maal niet aan en Wouter Bos gun ik geen stem. Dus waarschijnlijk stem ik gewoon VVD

 

De VVD is wel een voorstander van toetreding van Turkije maar alleen op strikte voorwaardes ... Hmmm ... tja de jacht daar ben ik inderdaad ook geen voorstander van .... Maar de labour party in Engeland is ook nog steeds voor (mondjes maat) ....

denk nog maar ff na ... ... mijn zus heeft slecht 13000 stemmen nodig om in het parlement te komen, omdat de opkomts onder de 30% blijft

 

Sorry Fardo, ik had het mijn moeder nog gezegd dat ze nummer 9 moest stemmen (ze wilde toch al op een vrouw gaan stemmen). Maar nu was ze het nummer vergeten en heeft ze zowel voor mijn vader als voor haarzelf op nummer 6 van de VVD gestemd.

Hier ben ik het niet mee eens. Ik vind dat de inkomensverschillen wel zo moet blijven. Een arts is veel belangrijker dan zomaar een timmerman. Hooggeschoold werk kan niet iedereen doen. Het is net als een sport. Mensen met talent komen door en verdienen meer. Wij hebben meer aan mensen die talent hebben. Maar als je een opleiding niet kan betalen (wat mij sterk lijkt, want als je naar de universiteit gaat, zullen je ouders toch ook wel een redelijk goede opleiding hebben) terwijl je het wel zou kunnen, vind ik het een verspilling van talent. Dat was naar mijn mening een groot pluspunt van het communisme, dat alle opleidingen gratis waren.




Als ik een partij zou oprichten. Zou ik een liberalistische partij maken. Waarbij de regering zich niet veel bemoeit met de economie en verder allerlei belachelijke dingen (zoals dat niet toeteren bij het ek gedoe). Ik vind dat het meeste geld moet gaan naar justitie (want sommige mensen durven de straat niet eens op). Opleidingen moeten gratis zijn (misschien cultuur ook? zoals in de Sovjet Unie). Ziekenhuizen moeten betaalbaar zijn en véél efficienter werken. De regering moet zorgen voor voorzieningen zoals riolering, schoon drinkwater, de kabel en glasvezelnetwerk (zoals in Scandinavië, zoals hier laatst werd gezegd). Er moeten wel sociale regelingen zijn, maar alleen voor als het mis gaat, mensen moeten voor zichzelf kunnen zorgen. Verder vind ik dat we D66 meer moeten volgen, dat de burgers mogen stemmen voor bepaalde wetsvoorstellen (maar ik wil géén districtenstelsel). En, dat was het wel zo'n beetje. Mijn ideeën zullen wel onbetaalbaar zijn, maarja, tis maar een idee...

 

net gestemd in het buurthuis om de hoek, het kan nog tot 21:00 uur mensen, gewoon effe langs het stemhokje gaan

 

Als ik jou was zou ik een liberale partij oprichten .........

Maar verder ben ik het met een deel van jouw ideeen wel eens.

 

Oeps, per ongeluk een nieuwe post ipv. een 'edit'

Het probleem met Wouter Bos is dat hij een boel mensen aanspreekt: hij kopt binnen op populaire en makkelijke thema's, ziet er redelijk modern en fris uit, en praat niet al te 'Haags'. Maar ondertussen is het wel duidelijk geworden dat hij een otzettende draaikont is. Moeilijke onderwerpen gaat hij gewoon uit de weg...

Voorbeeldje: Hij maakt morgen (vrijdag) pas de beslissing van de PvdA bekend over of de partij een verlenging van de Irak missie steunt of niet. Algemeen wordt aangenomen dat de PvdA voor zal stemmen zodat 'onze' militairen in Irak een breed draagvlak hebben. Wouter Bos heeft ook al gezegd dat de PvdA de beslissing al heeft genomen...... maar.... hij wil er pas morgen tijdens het kamerdebat over deze kwestie iets zeggen. Dus na de verkiezingen voor het Europees parlement (vandaag, donderdag) zodat de steun voor de verlenging van de Irak missie geen invloed heeft op de verkiezingen. Een groot deel van de PvdA aanhang wil namelijk zo snel mogelijk weg uit Irak en is dus tegen verlenging en zou dus kwaad kunnen worden op de beslissing van de PvdA, en dat zou Bos en zijn maatjes stemmen kosten........

Nogmaals, ik heb het hier niet over linkse/progressieve/socialistische idealen (waar ik niet zo'n fan van ben overigens) want dat is gewoon een politieke opvatting. Maar ik kan niet tegen deze vorm van populisme en manipulatie...... want zo houdt hij een groot deel van zijn eigen achterban voor het lapje.

 

snif geeft niet ... als je de volgende keer maar op mij stemt ... toch bedankt

ik ga ook zo stemmen moet nog ff wachten op mijn vriendin

 

FARDO FOR PRESIDENT!

Wanneer wordt het aantal voorkeursstemmen bekend? vanavond? Of pas na zondag als de rest van de EU gestemd heeft?