Wie is er allemaal lid van een Politieke Partij (Jongeren) en waarom?

De VVD is een partij die vooral steun krijgt van gegoede middenstanders en ondernemers. De zogenaamde elite die ontstaan is op basis van geld in familie. De VVD heeft als motto, minder belasting voor mensen met voldoende geld en vooral minder verdeling van de rijkdom. Conservatief liberaal.

Waar D66 een progresief liberale partij is (al hebben ze dat verbruid door zitting in deze regering te nemen) die op intellectuelen mikt is de VVD een partij die weinig opheeft met ontplooien van ieder lid van onze bevolking.

 

Goh waar heb je dat van geleerd ... want de VVD die ik ken is een hele andere partij!

Hier staat de partij voor
------------------------------------------------------------------

De liberale beginselen
In de beginselverklaring van de Volkspartij voor Vrijheid en Democratie staan vrijheid, verantwoordelijkheid, verdraagzaamheid, sociale gerechtigheid en de gelijkwaardigheid van alle mensen centraal. Atikel 1 van de Beginselverklaring van de VVD, vastgesteld in 1980, luidt:

"De grondslag van de VVD:
De Volkspartij voor Vrijheid en Democratie staat als liberale partij open voor een ieder die de overtuiging heeft dat vrijheid, verantwoordelijkheid, verdraagzaamheid, sociale gerechtigheid en de gelijkwaardigheid van alle mensen de fundamenten behoren te zijn van elke samenleving. De beginselen die uit deze overtuiging voortvloeien, aanvaardt zij als grondslag voor haar politiek."

De pijlers van het liberalisme zijn op deze pagina uitgewerkt:
Vrijheid
Verantwoordelijkheid
Verdraagzaamheid
Sociale gerechtigheid
Gelijkwaardigheid




Vrijheid
Een zo groot mogelijke vrijheid van de mens is een onmisbare voorwaarde voor ontplooiing. De VVD doelt dan op vrijheid in geestelijk, staatkundig en materieel opzicht. Deze vrijheid komt ieder mens toe zonder enige vorm van discriminatie.
Bij het gebruiken van die vrijheid moet de mens zich verantwoordelijk weten voor de medemens. Ook die heeft net zo zeer recht op een zo groot mogelijke vrijheid. De vrijheid van de een mag de vrijheid van de ander dus niet belemmeren. Daar ligt de grens. Tevens moet de mens rekening houden met de belangen van toekomstige generaties.



Verantwoordelijkheid
Vrijheid is geen onbeperkte vrijheid. Volgens liberalen kan vrijheid slechts worden beleefd in het besef van verantwoordelijkheid. Individuele verantwoordelijkheid is een onderdeel van de menselijke waardigheid. Een mens behoort de gevolgen van zijn daden zelf te dragen. Het streven naar sociale gerechtigheid mag derhalve niet leiden tot verdwijnen van het besef van die verantwoordelijkheid. Dit laat onverlet dat zij die zichzelf niet kunnen redden moeten worden geholpen.



Verdraagzaamheid
Verdraagzaamheid is onverbrekelijk verbonden met vrijheid. De ware vrije mens laat ook anderen vrij in geloofsbelijdenis, levensbeschouwing, meningsuiting en gedrag. De vrije mens erkent de mogelijkheid van overheidsingrijpen op het moment dat de grenzen van het maatschapelijk toelaatbare worden overschreden. In groter verband geldt deze verdraagzaamheid ook voor democratische minderheden en tussen geestelijke en sociale groepen onderling. Als consequentie hiervan verwerpt de VVD de klassenstrijd en de terreur van minderheden of meerderheden. Mensen kunnen slechts in gemeenschapsverband leven. De uit dit gemeenschapsverband voortvloeiende gebondenheid is geen beperking van de vrijheid. Het is een onmisbare voorwaarde om de vrijheid van iedereen te verzekeren. Het is de taak van de overheid om mate en vorm van deze gebondenheid te bepalen. Maar hierbij zal steeds het waarborgen van een zo groot mogelijke geestelijke, staatkundige en maatschappelijke vrijheid voor allen voorop moeten staan.



Sociale gerechtigheid
De overheid moet sociale gerechtigheid bevorderen door het scheppen van gelijke kansen voor iedereen en het zonodig verstrekken van bijstand. In de maatschappij bestaan nu eenmaal ongelijke voorwaarden en ongelijke mogelijkheden voor individuele burgers. Deze ongelijkheid moet zoveel mogelijk worden opgeheven. Gelijke ontwikkelings- en ontplooiingskansen voor iedereen is vanouds een liberaal verlangen. Het zijn liberalen geweest die begonnen zijn met de bouw van sociale wetgeving.



Gelijkwaardigheid
Mensen zijn niet gelijk. Wel gelijkwaardig. Ieder mens moet de mogelijkheid hebben zich naar eigen kunnen en wil te ontplooien. Ieder mens heeft recht op vrijheid in geestelijk, staatkundig en materieel opzicht ongeacht zijn geestelijke overtuiging, huidskleur, nationaliteit, seksuele geaardheid, geslacht of maatschappelijke positie. Discriminatie is uit den boze.

 

Maar de VVD is al lang geen rijkenluispartij meer... dat is het probleem van de verzuiling... Mensen denken niet meer na. Ze horen wat ze willen horen. Als je naar mensen gaan luisteren dan denk je ... ja misschien wel... of niet

De rijkste leden kan je trouwens vinden bij de PvdA en het CDA

 

VVD blijft mi een partij met een schisma. Ja je hebt liberaal progressieve partijleden, waarvan in D-H misschien een meerderheid is te vinden (maar dan weet een meneer Kamp toch een absoluut foute snaar bij mij te raken).

Maar minstens net zo belangrijk zijn de partij baronnen. Deze mannen blinken toch echt uit in conservativisme, zijn mi geeneens liberaal. Dit zijn de mannen die middenstanders worden genoemd in deze draad, en helaas nog middenstanders met macht binnen jouw clubbie

 

De partijbaronnen bestaan niet meer ... die macht hebben we ze bij de vorige ALV afgenomen ... elk lid heeft nu een stem en klopt ik ben ook anti-partijbaron... Maar ik ben blij dat ik dit ook kan ophelderen. Ik ken trouwens vele partijbaronnen en de meeste zijn geen middenstanders .... De meeste zijn burgermeesters though

De VVD is met een vernieuwingslag bezig en ik ben een van die motoren... 28 november hebben de leden ook een nieuwe partijleider gekozen.

NB Ik zou iedereen een keertje willen uitnodigen om eens te komen kijken bij een liberale discussie ... dan zie je de andere kant van de VVD (ik kom ook vaak bij andere partijen)

 

Je kan baronnen afschaffen, stemrecht uitbreiden, maar het geeft toch gewoon een stroming binnen de VVD weer??

Deze stroming kan door een statuutwijziging niet in 1x de nek zijn omgedraaid, dat geloof jezelf toch ook niet? Het gaat mij niet om wie de beslissingen neemt, maar welke beslissingen. Ben nog steeds overtuigd van het feit dat progressie binnen de VVD een tegenstroom heeft. Gewoon conservatieve rechtse knakkers die het kwartje van Kok terug willen, sowieso de hielige koe als heilig politiek ideaal zien. Is dat liberaal?

 

Waarom niet? Dit is trouwens niet in 1x gebeurt maar dit speelt al 8 jaar.. en als ik er niet in geloofde was had ik geen rede gehad om lid te worden van de VVD. De VVD is trouwens de partij die voor kilometerheffing is maar men was tegen het Poorten Systeem. Ik ben tegen het kwartje van Kok, omdat het kwartje niet geoormerkt was. Dit geld was gebruikt om de kas te spekken en niet gebruikt om de natuur uit te breiden of andere milenieum doelstellingen te realiseren. Dus ja dat vind ik liberaal.

Wat ik niet liberaal vind is nu meer geld gaan uitgeven. We moeten kijken naar de toekomst en zorgen dat we straks voor onze kleinkinderen ook nog een zorgstelsel hebben en een pensioen, want als het aan de socialisten was gaven we nu meer geld. Maar dan hadden we geen geld voor later. De lettelijke woorden van de socialen, daar vinden we later wel een oplossing voor (of niet). Is dat sociaal rechtvaardig?

De PvdA is allang geen Partij van de Arbeid meer. Hun topmensen komen allemaal van het bedrijfsleven ... of was je vergeten dat Wouter Bos een topfunktie had bij Shell.. De vakbonds leden zitten nu bijna allemaal bij de SP.

...en dan heb ik het nog niet over de vroegere partijleider van Groen Links ... een telg van Vendex

We hebben het over idealen en dit kan in 1 generatie veranderen. Alleen sommige mensen blijven in zuilen denken. Dit is ook de rede waarom Wouter Bos pleit voor een andere partijen stelsel, omdat je dan in 1 klap de zuilen afbreekt. Ik denk zelfs dat wanneer je een test als stemwijzer zou gaan doen ... dat vele op een andere partij uit komen dan dat zij zelf gestemd hadden. (Bij mij kwam wel de VVD naar boven) Waarom? Juist, men denkt nog steeds in hokjes.

Als je hard roept ... de VVD word geleid door partijbaronnen ... dan geloof je er in ... maar als je in de partij zelf rondloopt ... merk je dat de vork anders in de steel steekt.

 

De VVD is niet alleen maar voor rijke lieden, maar hun oorspronkelijke progressief liberale gezicht is ingewisseld voor een zeer conservatief liberale visie.

Net zoals de PvDA van een socialistische partij getransformeerd is in een sociaal democratische partij.

Wie aankomt met de beginselen van de VVD vergeet even het beleid dat de VVD ten uitvoer brengt. In de bewoordingen van de VVD is particulier verzekeren in plaats van een goed ziekenfonds met uitgebreide dekking voor iedereen een geval vankeuzevrijheid, terwijl er weinig te kiezen valt voor de meerderheid van het volk die minder fefortuneerd is dan de gemiddelde VVD stemmer.

Alle plannen van de VVD zijn gericht op middenstanders en vooral op mensen die al voldoende geld hebben. Veel mensen die eigenlijk niets hebben aan het beleid van de VVD stemmen voor die partij omdat ze in sommige opzichten, bijvoorbeeld allochtonenbeleid, simpele rechtse oplossingen bieden.

Je kan de VVD niet beoordelen op de punten op hun website, maar wel op hun beleid.

En over principes en de VVD. Hoe geloofwaardig ben je als je altijd maar blijft regeren terwijl er telkens onvrede is over de voorgaande regering waar je als partij een flinke vinger in de pap had?

 

Over het kwartje van kok. Wel mooi dat de VVD betere manieren heeft om de kas te spekken, en daarbij niet de welvaart van het eigen autootje aanpakt maar liever zieke mensen uitzuigt.

Denken in verzuilingstermen? Nou ja, goed de Partij van de arbeid heeft mensen uit het bedrijfsleven in de top zitten, maar die mensen staan voor andere idealen dan de VVDers. Dat er iemand uit het bedrijfsleven in een partij zit betekend niet dat er direct sprake is van het verdwijnen van de verschilllen tussen de partijen. De plannen van de PVDA zijn heel andere koek dan de plannen van de VVD.

Ik ken een aantal acountants die lid zijn van de SP, goed verdienende mensen, maar geen egoisten die doodsbang zijn hun bezit te verliezen.

Wouter Bos was voor een links rechts tweedeling, makkelijk kiezen voor de simpletons. In mijn ogen is dat jereinste flauwekul, de gradaties die je nu vindt in ons stelsel zijn prima. Je kan stemmen op de partij die het best bij je past.

 

De VVD heeft het helemaal niet over particulier verzekeren gehad, maar over een basis verzekering voor iedereen. (gelijkwaardigheid)

Ook denkt men aan de toekomst. Het klinkt vervelend om te zeggen, maar ons land vergrijst .... onze werkende populatie neemt af ... terwijl de vraag naar meer zorg toe neemt. Als jij straks ook zorg wilt en jouw kinderen en diens kinderen ook. Dan moeten we nu zorgen dat we onze zorg staat in veiligheid brengen. Dit kan alleen door een iets soberder stelsel neer te zetten, maar wel een basis zorg voor iedereen.

Kan je nog een paar voorbeelden noemen waarom jij denkt dat de partij er alleen is voor de middenstanders ... en waarom denk je dat de middenstanders rijk zijn? Zij hebben geen pensioen op bouw en hebben geen ziekenfonds. Vroeger was zelfs kinderbijslag voor deze groep middenstanders taboe, omdat zij zogenaamd geld hadden....

Ik wil best in discussie, maar dan moet je wel heldere voorbeelden geven ... want het over en weer roepen van opvattingen is geen debat.

 

Nee, de VVD heeft het over bijverzekeren. Dat leidt vrijwel direct tot het volgende: Mensen die het niet kunnen betalen hebben een heel beperkte verzekering. Daarbij komt de prachtige paradox; juist de mensen met weinig geld moeten zich laten bijverzekeren omdat zij een plotselinge uitgave niet aankunnen terwijl de wat gefortuneerdere mensen onder ons nog wel een risico kunnen nemen.

Het VVD ideaal van gelijkheid is wel heel letterlijk en ze verwerpen het draagkrachtbeginsel. Dat is een schijngelijkheid waarbij alleen de iets gelijkeren gelijk blijven.

De VVD's economische plannen betreffende de vrije markt en keuzevrijheid zijn vaak leuk gevonden maar wat hebben we aan verschillende openbaarvervoerbedrijven als er net zoveel bussen blijven rijden op dezelfde trajecten? Hetzelfde geldt voord e treinen.

Vrijwel elk punt van de VVD is er op gericht om Nederland autocratischer te maken. Denk aan hun punten met betrekking tot studiefinanciering. Studeren wordt straks wel heel onaantrekkelijk voor talentvolle mensen die niet uit een gegoed milieu komen.

Lees zelf de plannen van de VVD en constateer aan welke kant van het spectrum ze staan. Er is niks mis mee als je dat steunt maar je moet niet ontkennen waarvoor de VVD staat. Wat is trouwens jouw eigen achtergrond?

 

Het valt me toch een beetje tegen van je dat je nog steeds niet luistert. De stellingen die jij hier neerlegd zijn echt cliches en niet berust van feiten. Ik kan al jouw stellingen verwerpen, tegen argumenten geven en bewijzen dat de VVD ergens anders voor staat. Echter ga ik daar nu geen woord aan vuil maken, omdat jij toch niet hoort wat een ander jouw wilt vertellen. Ben je bang dat je geen Socialist bent? Geef een stelling, laat feiten zien... De VVD heeft in de tweede kamer dit gezegd (zie link tweede kamer). Hoe denk jij er over? ... Dit is toch...enz.

Dan heb je een discussie een debat, maar dan kan ik nog een andere mening hebben dan mijn partij. Ik berust me dan op ons grondbeginsel van het individu, iets waar socialisten anders over denken.

NB Geef een stelling. Bijvoorbeeld over onderwijs en kijk wat de verschillende partijen willen (we starten een nieuwe topic)... pas dan kan ik dingen uitleggen. Maar nu is het overgooien van woorden en dat is een dooddoender.

Dit is nu zo'n dooddoender. Waarom denk je te weten wat ik denk? Ik steun namelijk wel de VVD en ik weet waar ze voor staan. Ik ben het niet altijd eens met de VVD, maar ik neem aan dat je ook niet alles slikt van een socialistiche partij?

Mijn achtergrond is op zich niet zo belangrijk. Ik leef nu in een modaal gezin, mijn vriendin en ik werken voor een baas. Ik ben lid van de Ondernemingsraad van het bedrijf waar ik voor werk. Verder hebben wij een modaal inkomen. Ik heb zelf de vrije keuze gemaakt om actief lid te worden van de VVD.

 

Nee beste Fardo, ik luister wel naar je. Dat jij alles maar eventjes wijt aan het hokjesdenken dat ik bezig omdat ik volgens jou in de verzuiling geloof dat vind ik pas een dooddoener. De verzuiling bestaat niet meer, maar elke partij richt zich zel op bepaalde groepen.

Je negeert dus de uitwasemingen van het VVD beleid en bestempelt ze als cliché's ? Het zijn echt geen clichés want ik baseer me op uitgevoerd VVD beleid. Wel heel dom om direct te zeggen dat we dan slechts met woorden gaan gooien, want je erkent dus in feite dat jij zelf liever ook niet luistert. Ik vind het nogal knullig dat je, nadat ik zoals gevraagd, voorbeelden heb gegeven van VVD beleid direct claimt dat het clichés zijn.

Ik moet wel zeggen dat het al lang niet meer zo is dat iedereen die op de VVD stemt al het VVD beleid steunt. Dat is natuurlijk nog veel meer zo bij het CDA waarbinnen een tweedeling bestaat.

Je mag van mij in de VVD zien wat je wil. Elk partijlid zal wel zijn eigen beeld van de partij hebben, en mijn beeld is natuurlijk wel gekleurd.

Tot slot, ik ben niet bang voor mijn eigen politieke voorkeur. Het liberalisme en de ontplooiing van elke individuele burger vind ik een heel mooi grondbeginsel. De VVD heeft daar echter weinig meer mee te maken. De VVd is een conservatieve club liberalen. Het is voor mij natuurlijk helemaal tegen dovemans oren spreken. Je krijgt natuurlijk helemaal geen discussie als je alles verwerpt tot clichés en dat je het eigenlijk maar te min vindt om er op in te gaan.

 

Uhm ooit gehoord van concurrentie?



Maar even ontopic: Ik ben volgend jaar pas stemgerechtig, maar ik vind sinds 3 jaar de VVD de partij met de beste toekomst plannen.. Ik zou dus ook VVD stemmen..
Waarom? Omdat de rest allemaal ZEIK partijen zijn.. Die vinden dat ieder levend wezen dat te kort wordt gedaan maar lekker verwend moet worden.. Dat kan simpelweg niet.. Ik ga voor vrije economie, vrije scholen en weet ik veel wat.. Laat alles maar commercieel worden, en iedereen moet het op eigen houtje redden..

 

Ik ben ook tegen het pvda beleid. Het was te gek zoals het er de afgelopen jaren in Nederland aan toe ging. Het was veel en veels te makkelijk om aan een uitkering te komen. Maar wat de VVD doet ben ik toch een beetje op tegen. Die draven weer te ver door en breken het verzorgingsstelsel tot de grond toe af. Ik vind dat de regering als een verzorgend lichaam moet dienen. Zij moet ingrijpen waar het mis gaat. Je mag wel enige vorm van vrijheid hebben, maar niet te veel! Niet iedereen heeft genoeg capaciteiten om een goede carriere te maken. Deze mensen moet je helpen waar het kan.

Ik doe zelf VWO en mijn ouders zijn niet bepaald rijk. Ik wil later ook gaan studeren. Als de VVD zijn zin kreeg werd dat voor mij niet meer mogelijk (en dat geldt voor VELEN). Het is toch van de zotte dat mensen met een goede komaf makkelijker kunnen studeren als mensen van slechtere komaf! Het gaat om de kennis die mensen hebben en niet om het geld! Er is geen betere investering dan kennis. En dat is dan de gelijkheid van de VVD!!Applaus!!!

Verder staat de VVD nog heus wel voor de betere laag van onze bevolking! De verzuiling is welliswaar verdwenen, maar wat jij suggereert Fardo, is dat de VVD dezelfde partij als alle andere is. Dat is natuurlijk niet zo. Iedere partij heeft zijn eigen standpunten, en die van de VVD neigen toch erg naar rechts. Daar is op zich nix mis mee, maar iedere partij heeft zijn standpunten. De VVD heeft toch een programma die de rijkeren beter uitkomt als de armeren. Dat is dan ook de reden dat de VVD toch vooral een partij voor de rijkeren is.

 

Ben ik conservatief?... Nee,ik ben een liberaal! Neem eens een kijkje binnen de partij. Ga mee naar een congres en vorm dan pas je mening.

Kijk en dat is nu een dogma waar ik van af wil. De VVD is al lang niet meer de partij voor de rijken of rechtser dan rechts. Kijk maar eens naar de LPF

 

LPF is helemaal niet zo rechts, LPF is gewoonweg gestoord

Maar goed, ik heb veel VVD minnende vrienden, en dat zijn inderdaad niet allemaal middenstanders. Ze hebben wel redelijk conservatieve standpunten, en dat hoort bij de VVD. Ik zeg niet dat jij iemand bent die in het verleden leeft en er naar terug verlangt. Sommige VVD ideeen zijn in het oogpunt van het recente verleden zelfs progressief, dat ligt er maar net aan hoe je het bekijken wil.

VVD is zo rechts als de SP links is. Maar goed, wat de LPF is, dat mag joost weten.....

Ik ga nu even Off Topic,

En OCRist, heb je wel gelezen? Concurentie kan goed zijn, maar wat heb je aan concurentie zoals in het openbaar vervoer? Er rijdt slechts een bus op een bepaald traject, dus je hebt niks te kiezen en de prijzen blijven gelijk. Geldt ook voor de spoorwegen.

 

Uhm ja.. "ik heb wel gelezen"..
Wat je er aan hebt in het openbaar vervoer? Kijk maar naar een andere vorm van openbaar vervoer..: vliegtuigen.. Dat is veel grootschaliger, en heeft dus veel grotere invloeden.. Maar er zal dus zeker weten verschil komen dan in de prijzen..

 

Kijk dit klinkt al beter. Dat sommige van jouw vrienden conservatief zijn ... wilt nog niet zeggen dat alle VVD leden conservatief zijn. Sterker nog de leden zijn liberaal. Door de leden hebben heeft nu elk lid stemrecht binnen de VVD. Door de liberalen leden zijn wij ook gaan vernieuwen. Geloof me, na dit kabinet zal de VVD er heel anders uit zien. Misschien stem je dan zelfs op mij

 

haha, nou, ik ben SP sympathisant dus ik weet niet in hoeverre jullie gaan veranderen